Scénář ČSR módu

Sem směřujte vše týkající se úprav a módů Hearts of Iron 3.

Moderátoři: Vals, gameart

Odpovědět
Uživatelský avatar
Idaho
Četař
Četař
Příspěvky: 62
Registrován: 23 zář 2007, 13:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Idaho » 23 srp 2009, 22:06

Masata - napsat nějakou událost a kní pár možných reakcí není zas tak velká dřina, ty eventy jenom píšeme, do hry se zatím nic nedává
ČSR odmítne Mnichov - Německo zautočí - Ještě před Mnichovem varovalo SSSR Polsko že pokud se zapojí zautočí - Polsko dejme tomu zautočí - následně by se pravděpodobně stalo toto:
a) spojenci by se zapojili, aby zabránili SSSR nabýt vliv ve střední evropě, možná by uzavřeli dohodu s SSSR
b) Spojenci by stáli stranou a nechali padnout Polsko, pravděpodobně by došlo ke vstupu vojsk SSSR na uzemí ČSR a jeho postupná bolševizace
c) Spojenci vyhodnotí SSSR a jeho komunismu jako obrovskou hrozbu a přidají se na stranu německa aby utvořili protikomunistický blok (možná by se ale neangažovali vojensky)

Ostrouhal jsem to až na kost, spíš jako náznak, žádné rozsáhle komentáře, prosím

Možný je i případný pád vlády ve Franci nebo VB, ale tam nevím jaký mělo tamnější obyvatelstvo vztah k Mnichovské dohodě (i když se oslavovalo zachování míru, nicméně to se nebojovalo)

Pokud Vám to nedošlo, i ztráta milionu by byla obrovská rána, zkuste se nad tím zamyslet, teď to nemyslím zle, neodečítejte to jako divize ve hře, berte to jako životy a jejich význam pro chod a zachování státu, národa, ale třeba i ekonomiky
"Kdyby Svět měl vedle Masaryka ještě tři čtyři osobnosti jeho formátu, vyvíjely by se dějiny světa podstatně lépe."
Thomas Mann
Obrázek
Obrázek
Služba vlasti - Aktivní zálohy ČR

Uživatelský avatar
Idaho
Četař
Četař
Příspěvky: 62
Registrován: 23 zář 2007, 13:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Idaho » 25 srp 2009, 15:54

Event:
Jeden z největších dodavatelů pro armádu, společnost ČKD, má pocit že by ji stát měl podpořit nákupem tančíků vz.33, nebo bude nucena začít exportovat některé nejnovější vojenské technologie a zařízení. Pro tančíky nemá armáda využití (nemají valnou bojovou hodnotu a jsou pomalejší než jízda), ale prodej nejnovějších technologií nás může připravit o výhodu v boji.
*Koupíme od ČKD zbytečné tančíky vz.33 -> - peníze, -lidská síla
*Nekoupíme tančíky od ČKD -> +opozice, -10% výzkum pěchoty a tanků
*Donutíme ČKD ustoupit -> -3% PK, +cena PK

Je čím dál tím jasnější, že se Německo chystá na válku, pokud bude jeho terčem náš stát, což je více než pravděpodobné, budeme potřebovat každou pušku, každý kanon a každou přilbu kterou dokážeme vyrobit. Stát mám velké množství podniků, vyrábějicí automobili, modní doplňky a jiné konzumní zboží, tyto podniky se mohou během několika málo týdnu transformovat na zbrojovky, učiníme tak?
*Ano, začněte ihned -> -10% výroba konz.zb. (nebo jak to je v hoi3), -peíze za den, za 2týdny +10% vojenská výroba, nový výzkumný tým - Česká Zbrojovka
*Ne, není to potřeba -> Žádný efekt

Spory ČKD a Škodovky ohledně výroby tanků
***Doplním později***
"Kdyby Svět měl vedle Masaryka ještě tři čtyři osobnosti jeho formátu, vyvíjely by se dějiny světa podstatně lépe."
Thomas Mann
Obrázek
Obrázek
Služba vlasti - Aktivní zálohy ČR

Uživatelský avatar
Jajjun
25. Polní maršál Jajjun
25. Polní maršál Jajjun
Příspěvky: 1258
Registrován: 20 led 2006, 16:51
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Jajjun » 25 srp 2009, 16:31

hola
jak tak na to koukám, žáný mód nebude. Protože pokud tu není nikdo kdo by ho udělal, můžete si tu eventy navrhovat jak chcete.

Prostě pokud někdo neumí dělat eventy, měl by přestat sem házet plané řeči k eventům. A nebo by si měl za sebe najít náhradu, která ty eventy udělá během pár dnů místo něj.
Obrázek

Uživatelský avatar
Heimdall
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 534
Registrován: 01 kvě 2007, 15:18

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Heimdall » 25 srp 2009, 16:32

Idaho píše:ČSR odmítne Mnichov - Německo zautočí
Počítáš ale aji s možností, že Německo nezaútočí? Pořád je tu jistá malá možnost něčeho na způsob vojenského puče proti NSDAP, o kterém uvažovali někteří lidé ve snaze zabránit za každou cenu válce.

Uživatelský avatar
Idaho
Četař
Četař
Příspěvky: 62
Registrován: 23 zář 2007, 13:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Idaho » 25 srp 2009, 18:51

jo vidiš, na to jsem zapomněl. Oni čekali jak to dopadne s Mnichovem, když by ho ČSR odmítlo, i tak by to bylo menší vítěztví protože by se ho podařilo izolovat. Tak nevím no, jak to tam ošetřit, kdyby se této části někdo ujmul, bylo by to bezva
"Kdyby Svět měl vedle Masaryka ještě tři čtyři osobnosti jeho formátu, vyvíjely by se dějiny světa podstatně lépe."
Thomas Mann
Obrázek
Obrázek
Služba vlasti - Aktivní zálohy ČR

Uživatelský avatar
Heimdall
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 534
Registrován: 01 kvě 2007, 15:18

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Heimdall » 26 srp 2009, 01:05

Na druhou stranu je otázkou, jak by takový puč dopadl. Těch několik spiklenců by nejspíš ve Wehrmachtu nemělo zas tak širokou podporu a u obyvatelstva už vůbec ne. Navíc NSDAP by v takovém případě mohla teoreticky například rehabilitovat SA, což by mohlo vést až k občanské válce.

Masata
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 280
Registrován: 15 lis 2007, 20:29

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Masata » 27 srp 2009, 10:36

A nezapomínejme také, že je tu pořád možnost, že v případě nepřijetí Mnichova by Hitler stáhl ocas mezi nohy. Ne snad ze strachu, ale jen proto, aby dal světu jednoznačně najevo (dalším pomnichovským jednáním s VB a FR), kdo je tady agresorem. Následovala by "horká diplomatická" zima po jejímž konci by Německo znovu požadovalo ultimativně nejen Sudety, ale i protektorát nad zbytkem ČSR. To by bylo značně (úplně) izolované a Německo by měl dalších 5-6 měsíců na to se řádně vyzbrojit. Zkrátka by si počkal na lepší podmínky. Existují přece určitá fakta, která podporují domněnku, že Hitler v Mnichově blufoval, a že po případném odmítnutí by se nic nedělo...aspoň ne hned.

Uživatelský avatar
Idaho
Četař
Četař
Příspěvky: 62
Registrován: 23 zář 2007, 13:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Idaho » 27 srp 2009, 12:12

Takhle, bylo by skoro šílenství zautočit na ČSR s armádou ve stavu v jakým byla ta německá. Jenomže nebylo jasné jak na tom Německá armáda je a hlavně skrček vyřvával že 1.října budou na uzemí sudet němečtí vojáci, at tak či onak, kdyby se stáhl, ztratil by tvář a byla by ohrožena jeho moc....
"Kdyby Svět měl vedle Masaryka ještě tři čtyři osobnosti jeho formátu, vyvíjely by se dějiny světa podstatně lépe."
Thomas Mann
Obrázek
Obrázek
Služba vlasti - Aktivní zálohy ČR

Uživatelský avatar
821
Major
Major
Příspěvky: 2797
Registrován: 16 zář 2008, 16:45
Bydliště: Pressburg

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od 821 » 27 srp 2009, 12:17

snad nechces tvrdit ze armada CSR bola na tom lepsie ako nemecka a porazili by sme ju?
És per Catalunya, per la llibertat...
Que moriràs lluitant, si cal!

Uživatelský avatar
Idaho
Četař
Četař
Příspěvky: 62
Registrován: 23 zář 2007, 13:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Idaho » 27 srp 2009, 17:41

Nechci tvrdit, že by jsme ji porazili, ale v době mnichova byla naše armáda lepší, v tom smyslu že byla připravena, plně mobilizovaná a z větší části vyzbrojená, narozdíl od té německé
"Kdyby Svět měl vedle Masaryka ještě tři čtyři osobnosti jeho formátu, vyvíjely by se dějiny světa podstatně lépe."
Thomas Mann
Obrázek
Obrázek
Služba vlasti - Aktivní zálohy ČR

Uživatelský avatar
821
Major
Major
Příspěvky: 2797
Registrován: 16 zář 2008, 16:45
Bydliště: Pressburg

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od 821 » 27 srp 2009, 21:23

to nic nemeni na fakte ze by nas porazili
És per Catalunya, per la llibertat...
Que moriràs lluitant, si cal!

Masata
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 280
Registrován: 15 lis 2007, 20:29

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Masata » 28 srp 2009, 16:59

Ale neporazili. Pochop, kdyby byl Fuhrer takový idiot (jakým asi byl) a zaútočil by hned 1.10.1938 v případném odmítnutí Mnichova, tak by dostal na hranicích nehorázným způsobem na prdel. Jistě dlouhodobé vyhlídky byly na jeho straně. Možná by Wehrmacht byl schopen zvolna postupovat do Čech, ale vzhledem k tomu, že na 80% německých divizí nebylo ani z 50% rozmístěno a zorganizováno, tak si to nemyslím. Jediná II. Armáda von Rundstedta měla slušnou připravenost a rozmístěnost jednotek v nást. prostorech proti ČSR. Jenže ta stála proti nejsilnějšímu opevnění na čáře Ostrava-Králíky-Žacléř, sama by těžko dokázala prorazit. 8. armáda by byla schopná nejspíš jaksi-taksi postupovat zvolna přes Krušné Hory, ale bylo by to draze zaplacené, totéž platí pro 10. armádu, která by ovšem musela překonat dvě linie opevnění. Obě tyto armády byly tak cca na 50% stavu připravenosti vést bojové operace. Co se 12. armády týče, která měla tu čest vést útok na Č. Budějovice a poté na jedné ose na Jihlavu a na druhé na do oblasti Třeboně, tak asi tak, ta by skončila hluboko v rozbahněném třeboňsku a na vltavské čáře, asi by dobyla Krumlov (český) a Budějovice, ale na víc by se do zimy nezmohla. No a pak, je tu ona "slavná" armáda stojící proti naší údajně nebráněné jihomoravské hranici. 14. Armáda složená z podřadných rakouských kádrů, snad nejhůře vycvičená i vybavená armáda v Německu, která za daných okolností by při rozumném velení nemohla vůbec pomýšlet na ofenzivu...inu velení (Hitler) normální nebylo, tak by ji nejspíš nasadilo proti Dyjské čáře obrany, kde by tato armáda byla bita a zbita jak žito.

A po tomto debaklu by se v Evropě už mohlo udát naprosto cokoliv, od atentátu na Hitlera, přes invazi SSSR do Polska, až po obsazení Vídně ČSR a úplným zhroucením Německa, jež by upadlo do občanské války mezi režimem a rebelující části Wehrmachtu, dá se předpokládat, že ke spiklencům by se celý Wehrmacht nepřidal a ani SS nebyla zcela bezbranná. Tahle válka by na 90% netrvala víc jak měsíc...dva. Kdyby trvala déle a všichni by jen čuměli a nic nedělali, tak ano, Hitler by vyhrál...ale tak by to nebylo...nikdy to tak v historii nebylo, už jen Španělsko je příkladem...všichni se do něj s.rali jak mohli, od SSSR, přes Itálii až po Německo...Francie a Británie byli sice neutrální...ale taky ne úplně a jistá podpora hlavně ze strany Francie tam byla....takže tím chci jen říct, že reakce kohokoliv relevantního v Evropě (Francie, Polsko, SSSR) by na sebe nenechala dlouho čekat. Vždyť i samotné Polsko by nakrásně mohlo dojít k závěru, že když je Německo bito jak žito, tak si aspoň obsadí Slezsko, Pomořansko a Vých. Prusko...prostě by bylo všecko jinak, a ČSR by tu válku vyhrálo!

PS: A ještě něco, nezapomínej, že ČSR znala prakticky úplně vše o tom, co Němci chystají. Žádný blitzkrieg, žádné překvapení by se nekonalo! Výsadková operace "Bruntál" jež měla otevřít II. armádě cestu na Olomouc by skončila katastrofou a bohudík Jeseníky (narozdíl od Arden) opevněny byly, takže nějaký ten průnik tanky skrz kopce by se taktéž nekonal...taktika Němců byla po celou WWII stejná bez obměn, zaskočit soupeře, překvapit, cestou nejmenšího odporu (2x Ardeny např.) prorazit, obklíčit soupeře a zničit. A celou dobu hnát tanky do týlu soupeře, jakmile to jedinkrát nezafungovalo (viz. vých. fronta), tak šlo se silou Wehrmachtu z kopce. Příkladem budiž třeba Kursk, kdyby bylo překvapení na straně Němců, tak by vyhráli...ale ono, nebylo. Ostatně srovnat onen Kurský oblouk a tamní bitvu, se super-obloukem zvaných Čechy, Morava, Slezsko taky není zcela od věci. Útok proti opevněnému výběžku fronty.

Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1064
Registrován: 27 zář 2006, 08:31
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Cassius Chaerea » 28 srp 2009, 17:55

Masata píše: PS: A ještě něco, nezapomínej, že ČSR znala prakticky úplně vše o tom, co Němci chystají. Žádný blitzkrieg, žádné překvapení by se nekonalo! Výsadková operace "Bruntál" jež měla otevřít II. armádě cestu na Olomouc by skončila katastrofou a bohudík Jeseníky (narozdíl od Arden) opevněny byly, takže nějaký ten průnik tanky skrz kopce by se taktéž nekonal...taktika Němců byla po celou WWII stejná bez obměn, zaskočit soupeře, překvapit, cestou nejmenšího odporu (2x Ardeny např.) prorazit, obklíčit soupeře a zničit. A celou dobu hnát tanky do týlu soupeře, jakmile to jedinkrát nezafungovalo (viz. vých. fronta), tak šlo se silou Wehrmachtu z kopce. Příkladem budiž třeba Kursk, kdyby bylo překvapení na straně Němců, tak by vyhráli...ale ono, nebylo. Ostatně srovnat onen Kurský oblouk a tamní bitvu, se super-obloukem zvaných Čechy, Morava, Slezsko taky není zcela od věci. Útok proti opevněnému výběžku fronty.
Musím, tě zklamat ale i na východní frontě to fungovalo. A tvá hypotéza o vleklé válce, že by se německé armády pomalu tlačily (viz. příklad Budějovice), je mimo realitu německých ofenzivních doktrín. A srovnání s Kurskem je už přímo nesmyslné, ČSR měla k dispozici cca 1 600ks protitankových děl což je k délce možné fronty 0,8 protitankového děla na frontu, oproti 38 protitankovým dělům u Kurska. To vše když pominu hranici s Maďarskem a Polskem. Neni snad pochyb o tom, že Němci použijí stejné doktríny jako v případě polské kampaně, kde se Němci učili prakticky používat teorii hlavního průlomu za použití koncentrované síly dělostřelectva, pěchoty, tanků a letectva. Neveřím řečem o frontálním útoku podél celé ČS hranice, už jen z toho důvodu, že na to Německo nemělo prostředky. Dle principu později používaných německých taktik, by šlo o průlom na 2-8 místech, zatímco na zbytku fronty by byly vedeny dílčí útoky pro zjištění slabosti frontových úseků a vázání zdejších sil.
A ten poukaz na rozbahněné Třeboňsko. Víš i během 1. republiky jsme žili v Evropě, kde existovali cesty a jelikož Třeboňsko narozdíl třeba od Karélie bylo silně osídleno, tak bylo také silně protkáno kvalitníma cestama narozdíl třeba od Pskova. Třeboň neni Ržev, tady jedna cesta nerozhoduje o zastavní útoku, protože druhá je 50-100 km daleko, tady je cesta za každým lánem.
Naposledy upravil(a) Cassius Chaerea dne 28 srp 2009, 21:47, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
821
Major
Major
Příspěvky: 2797
Registrován: 16 zář 2008, 16:45
Bydliště: Pressburg

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od 821 » 28 srp 2009, 19:13

masata operujes udajnou silou csr armady a slabostou a neschopnostou nemecka, ja sa tu stebou hadat nebudem, ale ti nemci predsa len asi neboli uplne blbi ked obsadili prakticky celu europu, podcenenie nepriatela sa nevyplaca, nemecka armada sice nebola plne vyzbrojena, ale to ostatne ani v 39, celkom dobra seria clankov je o tom na www.palba.cz
ostatne ja som celkom rad ze to dopadlo ako to dopadlo inak by sa najskor tvoj otec/dedo valal spolu s mojim v dakom masengrabe niekde v cesko-nemeckom pohranici
És per Catalunya, per la llibertat...
Que moriràs lluitant, si cal!

Arizael
Rotný
Rotný
Příspěvky: 143
Registrován: 24 dub 2008, 17:26

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Arizael » 29 srp 2009, 01:58

Pánové nemá naprosto žádný smysl spekulovat jak by dopadl průběh Česko-Německé podzimní války. To také nebudou řešit eventy,ale prostoduchá AI Německa vs špičkový ostřílený hráč mávající vlajkou ČSR.Doporučuji se spíše zaměřit na vojenskou předválečnou přípravu a politickou situaci (jak domácí a mezinárodní).

1) Přísun dobrovolníků na území ČSR. Tady je třeba si uvědomit že ČSR není Španělsko obklopené úžasně neutrálním mořem.Je to vnitrozemský stát obklopený až na jednu výjimku (s velmi krátkými hranicemi) naštvanými,fašizujícími sousedy.Posily z Rumunska a Jugoslávie jsou možné a dokonce velmi pravděpobodné,ale takové SSSR by bez tvrdého diplomatického nátlaku vojsko do ČSR nedostalo (a to Stalin udělá jedině,pokud by ho zavolal Gottwald).Pomoc z USA FRA či VB by narazila na problém transportu do ČSR. Němci je samozřejmě nepustí,Poláci také ne (ono jen postup přes Dánsko či Norsko by byl problém).
Navíc je třeba počítat s tím že divize nevylezou z pražských stok plně vyzbrojené a organizované (jak tomu bylo v ČSR módu pro HOI2) nýbrž k nám dorazí až někdy během zimy a to pravděpodobně v podobě milice,či manpoweru.

2)SSSR by (v reálu nikoliv v HOI) na Polsko pravděpodobně nezaútočil.Právě začínající důstojnické čistky by Stalin neodložil. Navíc RA nebyla rozhodně wehrmacht a žádný blietzkrieg by se nekonal.
VB a FRA by zůstali neutrální po velmi dlouhou dobu,snad kdyby probíhala válka více jak rok (což se nestane) by došlo k zásahu SN.


3)Velká fašistická aliance je utopie.Itálie ani Maďarsko by se s ČSR nespojili.Maďaři po ČSR chtěli především Slovensko a proto by inklinovali spíše k Německu(taktéž ideově blízkému) a Italové již byli s Němci zadobře,poté co umožnili Anschluss Rakouska.


4)Komunistický puč by dal Hitlerovi okamžitou záminku k napadení ČSR,nepotřeboval by žádný Mnichov. ČSR by se stalo "vlajkovou lodí komunismu",což by uznaly i západní mocnosti.


5)Názory na prezidenta Beneše sice máme každý jiné (nutno podotknout, že ti, co o něm tvrdí že to byl bezpáteřní prospěchář, tak mylné) avšak jeho vražda je věcí prakticky nemožnou.Pravděpodobný vývoj ČSR k odmítnutí mnichovské dohody (s demokratickou vládou) by vedl jedině skrze Rašína.

Bylo by bezvadné kdyby se tu konečně utvořila skupina lidí co nejenom debatují a handrkují se,ale pustily se i do tvorby eventů.Mám zkušenosti pouze s tvorbou eventů pro HOI2 avšak jsem připraven se to v případě,že se přihlásí více lidí naučit a udělat kus práce.Prostě už začněme něco dělat. :whip:

Masata
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 280
Registrován: 15 lis 2007, 20:29

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Masata » 29 srp 2009, 13:14

Jasně, konečně rozumna řeč :clapping: , necháme toho a zkusíme ještě něco vymyslet, já už jsem předeslal, že eventy dělat neumím a ani nemůžu páč mi HOI3 fachá rychlostí šneka, takže ho ani nehraju. (1hodina ve hře = 1-2 sekundy v reálu, to prostě nejde)

Eventy:

Myslím si, že by měla a-historická cesta ČSR začínat mnohem dříve než těsně před Mnichovem. Když započne až tam, tak bych to bral, pouze jako tu cestu, kdy se Beneš rozhodne bránit republiku vší silou. Žádné puče, ani jiné změny. Pouze možnost, že Německo nezaútočí.

Pokud bych se měl opřít o nějakou událost, která by mohla odstartovat a-historickou cestu se všema vymoženostma, tak bych byl pro volby roku 1936 (tak jako v modu ČSR pro HOI2). Pak se může dít více méně cokoliv. Postupně se rozhodnout pro libovolné směřování republiky ve čtyřech liniích (Comintern, Allies, Axis a Neutral). U linie komunistické bych ovšem trval na příklon k SSSR a Stalinovi (žádné ty trockisty jako v minulém Módu bylo možné, protože to je nereálné, KSČ je od roku 1927 loutkou Stalina). U linie Allies bych viděl následující možnosti - buď ustoupit v otázce Těšínska Polsku = ally CZE a Polsko, nebo pokračovat více - méně historicky (třeba s jiným předsedou vlády) k Mnichovu, kde se rozhodne hráč co dál.
U linie Axis bych to viděl takto - buď germanofilně-sudetoněmecko-luďácká vláda, která promění ČSR v loutku Německa, nebo fašistické ČSR jež se dohodne s Maďarskem a Itálií a přistoupí k Římským protokolům. Samozřejmě, že tím pádem se Mussolini nikdy nedohodne s Hitler a Anšlus nebude, místo toho dojde k válce mezi tímto "fašistickým" blokem a Německem. Cesta neutrality - možnosti bych viděl takto, po volbách odpadne luďácké Slovensko a ČSR zanikne (nějakým eventem). Vznikne ČR, která bude směřovat k "neválčímu státu" a bude usilovat o nějaký status quo s Německem pod jehož vlivem bude - buď jako loutka, nebo o něco méně (volný průchod, dodávky surovin, - PK...) - podobně jako Španělsko může sympatizovat s Německem. Dále je tu možnost (opět jen pro ČR) směřovat ke striktní neutralitě podobné Švýcarům. Nebo po zhroucení ČSR se vzkřísí idea Českého království (Benešova politika krachne rozpadem ČSR) a vznikne pokus obnovit velké České království (získat Slezsko, Rakousko, Lužici). Ale rozhodně ne žádnou Podunajskou Monarchii, to můžou vyrábět Rakušané, ale Češi nejspíše ne.

Ještě pár možností navrch:

- rozpad ČSR - vznikne SR a ČR (nebo místo ČR vznikne České království se Swarzenberky či jinými v čele státu - NE Habsburkové, to by bylo značně nereálné)
- Slovensko - může být anektováno Polskem 2/3 území a Maďarskem pokud se tak hráč rozhodne, pak může hrát za Polsko, jež získá slov. tech-teamy.
-Morava - jako zvláštní a-historii bych jí tam přeci jen dal (ne ovšem z nějakých těch moravistických sympatií), ale spíš jako výsledek rozpadu ČSR, nově vzniklá ČR se stane obětí německé agresivní politiky a ztratí Sudety, následně pak zbytek Čech sežere Německo a to se rozhodne propagandisticky využít Moravu jakožto důkaz své velkomyslnosti a vytvoří jí. Morava nebude loutka (kvůli hratelnosti) bude moci (v případě, že by se Slovensko snažilo vázat na Itálii místo Německa) získat Nitransko a pod. Moravu bych tam dal jen jako zpestření, nic víc....i když když o tom tak přemýšlím...asi by měla být loutkou...protože jinak by to bylo hodně divné.
- Protektorát Č-M - Německo ho vytvoří jako nezáv. stát závislý pouze na Německu (loutka) s dalšími eventy, pak nevznikne morava samostatná
-Slovenský štát by neměl být loutkou Německa (aby se odlišil od Protektorátu Č-M), také v reálu bylo Slovensko více nezávislejší než loutky typu Protektorát, Mandžudsko či Italská Sociální Republika, už jen tím, že na jeho území nebyla trvale rozmístěná něm. vojska (pouze v Pováží).
- České království by mohlo vést pro-německou, nebo proti-německou, anebo neutrální politiku. Určitě by mělo mít Slezské a Rakouské provincie jako "national provinces" a v případě, že by stalo německým spojencem již někdy v roce 1937, tak by získalo Rakousko namísto Německa, ale výměnou zato, by bylo k Německu těsněji přivázáno - podobně jako panovníci království za Svaté říše římské, na to by se daly udělat celkem pěkné eventy. Dokonce by bylo možné udělat to tak, aby se český král snažil získat vše co patřilo Česk. král. za Karla IV a Přemysla Otakara II (Rakousko, Slezsko, Lužice, Braniborsko, Pomořansko, Slovinsko, možno přidat část Dalmácie) s tím, že by vzniklo nové německo jež by bylo královské a český panovník byl v jeho čele (personální unie) s tím, že takové GER by bylo loutkou čes.král.

PS: Uvědomuji si reálnost-či nereálnost některých nápadů, ale je to jen hra, tak by tam ty linie nechal a nechal bych na jednotlivých hráčích jak se rozhodnou. Zda chtějí nrát jen alternativní historii, či úplnou fantasmagorii :-).

Uživatelský avatar
Idaho
Četař
Četař
Příspěvky: 62
Registrován: 23 zář 2007, 13:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Idaho » 30 srp 2009, 09:06

Jak jsem psal už výše, zhruba do konce roku by dostávali němci kopr, pak by ale pravděpodobně dopřipravili a dozbrojili, postupem času by se dostávali do převahy (ČSR ubyvají síly, Německo jich právě naopak přivadí na bojiště čím dal tím víc), nevidím jediný důvod proč by měla válka skončit do konce roku.

Nová Fašistická říše římská - ta je nerealná, vím o tom, a i jsem to psal, je tam daná jen čistě z důvodů vyvážení vlád. Mussoliny moc nesouhlasil s Hitlerem, kdoví třeba by se fašistické ČSR spojilo s Italii, to Maďarsko je hodně blbé, ale třeba bychom to mohli vyeventovat

Podpora v době mnichovské války - dobrovolníci co přejdou hranice před jejich uzavřením, dobrovolníci z východu (event nasadíme je ihned? Ano - +milice, ne - začnou se cvičit na slovensku, třeba za měsíc +divize), event v roce 36 povolíme vstup k nám vyhnancům z německa a ma´darska (komunisti, demokrati...), pokud ano + nějaká ta jednotka, něco jako legie. Pomoc od SSSR pouze materiální, historicky se jednalo o letadlech, které by přeletali přes Rumunsko (v jednání), na slovensku by se přebarvili, přezbrojili a vycvičili by se pro ně piloti

Maďarsko by nezautočilo, pokud by neprošel mnichov. To je fakt, vyplivající z jednání Hitlera s Hortym

Stalin by rozhodně odložil čistku ra pokud by mohl získat obrovské uzemí od Polska a ještě se při tom čistě zbavit
oněch něchtěných důstojníků :wink:

Co se týče toho vývoje, já bych to rád udělal co nejvíc realné (ale tak aby se zachovala hratatelnost) a velký zlom až u mnichova, mimo jiné by se ušetřilo pár eventů, ale pokud chcete můžeto být i jinak

SSSR vs Polsko? Já to vidím jako realné, Stalin by viděl šanci v získání uzemí Polska a bolševizaci ČSR a to pod zástěrkou pomoci demokratickému národu, blitzkrieg by se nekonal, ale dost pochybuju že by se Polsko ubránilo
"Kdyby Svět měl vedle Masaryka ještě tři čtyři osobnosti jeho formátu, vyvíjely by se dějiny světa podstatně lépe."
Thomas Mann
Obrázek
Obrázek
Služba vlasti - Aktivní zálohy ČR

Masata
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 280
Registrován: 15 lis 2007, 20:29

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Masata » 30 srp 2009, 12:57

Rudý Blitzkrieg by se konal...rozhodně alespoň na jihu Polska (mezi Tarnopolem a Lvovem). Je jasné, že by se asi nekonal uprostřed Pinských bažin či na lesnatém severu vých. Polska. SSSR by mohl v prvním náporu proti Polsku (a to pouze proti Polsku) nasadit až 1-1,5 milionu vojáků a 5000 tanků. Rudé letectvo by mohlo vyčlenit na až 7 000 letounů a na 100 000 výsadkářů (zde je ovšem vzít v úvahu jejich katastrofální kvalitu a naprostý nedostatek přepravních kapacit a dalšího vybavení co se možného nasazení týče, tak 5-10tis maximálně s nějakým tím efektem dezorganizace týlu polských jednotek, ale jinak nic moc). Nedoporučuji srovnávat výkon RA ve vých. Polsku o rok později, přeci jen to byla RA v nejubožejším stavu své historie a to trvalo až do 41, ale září 38 je přeci jen ještě odlišné. Jinak myslím, že efekt čistek byl i pozitivní v tom směru, že krom kvalitních velitelů jež byli zlikvidování, tak se s nimi zvedli i nekompetentní kádry NKVD. Té bylo ostatně v rámci čistek pouštěno žilou nejčastěji a nejvíce. Ten ubohý stav v následujících letech se dá vysvětlit jedině novým růstem moci NKVD (političtí komisaři zejména) a výstavba mohutných a neobratných armádních útvarů s nepřehlednou organizací velení. Nicméně toto ještě není provedeno v roce 1938. Navíc polská armáda byla orientovaná na západ u něm. hranic, tam byly dislokovány nejlepší vojenské útvary. Např. u našich hranic byl armádní sbor Šlask, který patřil k tomu lepšímu co Poláci měli. Polsko všeobecně Sověty krutě podceňovalo, jakoby ani nepostřehli, že od zázraku na Wisle v roce 20 se Rudá armáda značně změnila. Ty tanky by poláci neměli v podstatě čím zastavit.

Uživatelský avatar
Heimdall
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 534
Registrován: 01 kvě 2007, 15:18

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Heimdall » 30 srp 2009, 13:33

Idaho píše:Takhle, bylo by skoro šílenství zautočit na ČSR s armádou ve stavu v jakým byla ta německá. Jenomže nebylo jasné jak na tom Německá armáda je a hlavně skrček vyřvával že 1.října budou na uzemí sudet němečtí vojáci, at tak či onak, kdyby se stáhl, ztratil by tvář a byla by ohrožena jeho moc....
Už se v tom nějak přestávám orientovat. Skrček má bejt kdo?

Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1064
Registrován: 27 zář 2006, 08:31
Kontaktovat uživatele:

Re: Scénář ČSR módu

Příspěvek od Cassius Chaerea » 30 srp 2009, 13:38

Masata píše:Ty tanky by poláci neměli v podstatě čím zastavit.
Vcelku měli, vlastní sovětskou logistikou, která zkrachovala i při tažení do Polska v roce 39. Sovětský útok by nejspíše i v roce 39 skončil obrovskou tragédií Rudé armády, sovětské zásobování nebylo schopno opatřit ani 1/10 požadavků sovětských vojsk v Polsku, naštěstí pro SSSR Polsko rychle kapitulovalo. Sovětské dělostřelectvo v roce 39 nemělo při tažení do Polska ani celý jeden palebný průměr na dělo, obdobný stav byl u tanků a o výzbroji sovětské pěchoty nemluvě. Při nemožnosti zásobovat vlastní jednotky, by SSSR v případě boje rychle ztratilo iniciativu a při delším boji by většina jednotek ztratila možnost obrany.

Odpovědět

Zpět na „Módy a Editace Hearts of Iron 3“