Jajjun.com

Diskusní fórum věnováno historii, hrám od Paradoxu a mnoha dalším zajímavostem.
Právě je 14 pro 2017, 18:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 218 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 03 pro 2012, 15:39 
Podpraporčík
Podpraporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 15 dub 2012, 09:21
Příspěvky: 398
Bydliště: Praha
Ano přesně tak :)

_________________
"La mort n'est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c'est mourir tous les jours"-Napoleon Bonaparte.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 03 pro 2012, 16:04 
Major
Major
Uživatelský avatar

Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Příspěvky: 2080
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...
Inconnu píše:
Dekorace, dle soudobých doktrín hlavou bojovalo jen velení - ostatní měli jen poslouchat.
Tuším, že na http://www.palba.cz je o této přilbě (a jejích následovnicích) obsáhlý článek z letoška. Přímý odkaz se mi nechce dohledávat.
Dovolím si úvahu - zatímco v manévrovém boji (uvažovaném před a praktikovaném na začátku války) má tato přilba výhodu jasného označení vojáka (ano - vím, že měli i uniformy), tak později v zákopech byl bodec dobrý leda k tomu, že těch pár centimetrů navíc o něco snadněji prozradilo polohu vojáka nepříteli. Navíc jsou to výrobní náklady navíc.
Osobně jsem měl možnost nosit několik přileb (převážně více či méně podařené repliky románských, gotických a renesančních typů). Je s ními vždy jeden problém - jsou těžké. A i když jejich tehdejší nositelé na ně byli uvyklí nesrovnatelně více než dnešní hist. šermíři, LH maniaci či reenactmentníci i pro ně platilo, že každý gram váhy (navíc na konci, kde je setrvačnost největší) se pěkně pronesl. I když pro parádu se dá vytrpět leccos.

Další věc je pak běhat s takovým bodcem sehnutý v zákopu. Když podesáté o něco zachytíš a pak musíš minimálně sbírat přilbu z bláta...

_________________
"Základní podmínkou dobrého života v obci jest vláda zákonů, nikoli lidí." Aristoteles
"Právo zperverznělo." Frédéric Bastiat


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 01 led 2013, 20:16 
Vojín
Vojín

Registrován: 01 led 2013, 19:59
Příspěvky: 1
Zdravím, měl bych dotaz. Vlastním upomínkový nůž, vyrobený u příležitosti vánoc 1917 a darovaný na frontě jednomu z vojáků. Předmět je autentický, vyroben z mědi (zřejmě z částí (paprsků) granátů, jak jsem byl poučen) a nehodí se tak k ničemu jinému než k otvírání dopisů. Je na něm vyryt nápis:

4-té Vánoce v poli 1917 Chions. V upomínku věnuje fahrb. Autowerkst. No 131 Štefl Josef

Víte někdo, která jednotka (pluk, divize) rakouské armády by se mohla v předmětné době vyskytovat v daném prostoru? Chions je malé městečko severně od Benátek. Skutečně tam po prolomení italské fronty musely boje probíhat. Jakékkoli zjištění uvítam (třeba i ohledně členění jednotek). Nevím jestli fahrb. zamená Fahrbattalion (Automobilový prapor) pak by mohlo Autowerkst. znamenat Autowerkstelle (něco jako polní dílna, opravna), ale vůbec netuším jestli něco takového v rakouské armádě existovalo a jestli se dá podobná jednotka dohledat.
Děkuji za případné odpovědi.

_________________
"Víte pane obrlajtnant, život lidskej je někdy tak složitej, že život člověka je proti tomu hadr."
Josef Švejk


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 01 led 2013, 20:39 
Poručík
Poručík
Uživatelský avatar

Registrován: 27 zář 2006, 08:31
Příspěvky: 1094
No zatím jsem zběžně našel, že tam byla 14. armáda von Belowa. Zítra na to ještě juknu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 led 2013, 16:37 
Nadrotmistr
Nadrotmistr
Uživatelský avatar

Registrován: 18 čer 2007, 19:49
Příspěvky: 238
Bydliště: Praha
jean2005 píše:
Další věc je pak běhat s takovým bodcem sehnutý v zákopu. Když podesáté o něco zachytíš a pak musíš minimálně sbírat přilbu z bláta...

Nebo to s ní narvat do sedací části spolubojovníka :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 07 led 2013, 15:48 
Podpraporčík
Podpraporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 15 dub 2012, 09:21
Příspěvky: 398
Bydliště: Praha
Je to trošku OT ,ale mám dotaz - Poté co skončila 1.SV mám na mysli dobu krátce před Anschlusem - Co byla přesně Rakouská vlajka když jdu na internet vidím klasickou jako je dnes ,ale v HoI 3 je jiná může mi to někdo říct jaké tedy byla :)

_________________
"La mort n'est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c'est mourir tous les jours"-Napoleon Bonaparte.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 07 led 2013, 19:54 
Poručík
Poručík
Uživatelský avatar

Registrován: 11 dub 2006, 15:10
Příspěvky: 1194
Citace:
http://www.crwflags.com/fotw/flags/at-index.html#hist

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 bře 2013, 18:23 
Podpraporčík
Podpraporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 15 dub 2012, 09:21
Příspěvky: 398
Bydliště: Praha
Mám o5 trošku OT takže : Hledám ke koupi Německý železný kříž samozřejmě ne z té doby vyrobený. Hledám klasický buďto prázdný s tím že je to čistě jenom ten kříž popřipadě s nečím z 1.SV upozornuji nehledám kříž kde ještě uprostřed bude Hákovej kříž to vůbec ne :D Takže neznátě nějakej dobrej obchod kde se to dá koupit??

_________________
"La mort n'est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c'est mourir tous les jours"-Napoleon Bonaparte.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 bře 2013, 18:58 
Nadporučík
Nadporučík
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2007, 17:16
Příspěvky: 1272
Bydliště: Brno
aukro a poláci, známí to falšovatelé, pokud chceš dobrou a levnou repliku, tak šup k nim :tssa:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 bře 2013, 19:08 
Podpraporčík
Podpraporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 15 dub 2012, 09:21
Příspěvky: 398
Bydliště: Praha
No jo poláci na ty sem úplně zapoměl není nad Polské trhy :D :D Jenom spíš hledám nějaký vojenský obchod v Praze kam se dá zajít a koupit si to tam protože přes net se mi to objednávat nechce :D

EDIT: Ale tohle by přece Poláci neměli dělat vždyť je to Německý :D :D

_________________
"La mort n'est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c'est mourir tous les jours"-Napoleon Bonaparte.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 bře 2013, 20:57 
Nadporučík
Nadporučík
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2007, 17:16
Příspěvky: 1272
Bydliště: Brno
V obchodech ti nakecaji,ze ta replika co nekde koupili je vlastne original 's historii jak to bylo nalezeno na pude' a budou ti to chtit prodat za par tisic :-D

Send via Tapatalk.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 bře 2013, 21:27 
Podpraporčík
Podpraporčík
Uživatelský avatar

Registrován: 15 dub 2012, 09:21
Příspěvky: 398
Bydliště: Praha
:tssa: OK a když už bych měl tu repliku nebude to někoho pohoršovat že ji budu nosit jako jestli víš jak to myslim ne :D Ikdyž je jasné že asi budu dost zvláštní :D

_________________
"La mort n'est rien, mais vivre vaincu et sans gloire, c'est mourir tous les jours"-Napoleon Bonaparte.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 31 kvě 2016, 11:49 
Major
Major
Uživatelský avatar

Registrován: 16 zář 2008, 16:45
Příspěvky: 2721
Bydliště: Pressburg
Dnes mame 100. vyrocie bitky u Skagerraku

_________________
I actually wanted to become a police officer but failed the IQ test when I arrived on time at the correct building.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 pro 2017, 00:22 
18. Plukovník
18. Plukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 08 říj 2006, 12:25
Příspěvky: 6277
Bydliště: Praha
Tak mě nedávno napadlo...všichni tu známe Kaiserreich, dle tvůrců (a já jim i vcelku věřím) nejoblíbenější mod pro HOI všech verzí. Alternativa, kde díky neobnovení totální ponorkové války v lednu 1917 USA nevyhlásili válku Německu a to tak v roce 1919 vyhrálo válku na souši, následoval white peace s Británií v roce 1921 a Německá dominance v (Mittel)Evropě.

Nakolik by byl ovšem tento scénář reálný?

Bod zvratu je v oficiální timeline Kaiserreichu uváděn jako 8. leden 1917, tzn. do té doby se vše vyvíjelo stejně jako v naší časové linii. Od té chvíle nastávají odchylky, nejprve drobné, postupně čím dál větší.

Otázka první: Stačilo by neobnovení totální ponorkové války aby USA nevstoupili do války na straně Dohody? Bod změny tu máme 8. ledna, nicméně týká se pouze jedné oblasti. Než se přenese do dalších, chvilku to trvá. Velmi pravděpodobně by to ale ovlivnilo druhý významný faktor, kvůli kterému se USA rozhodli ke vstupu do války, tzv. Zimmermanův telegram. Tzn. pakliže by nenastala nějaká podobná událost ze strany Německa v pozdější fázi války, USA by skutečně mohli zůstat sice pro-Dohodové, avšak celkově neutrální.

Otázka druhá: Ovšem stačilo by toto na vítězství Německa v WW1? Ačkoliv POD je hned na začátku roku 1917, události by se v řadě oblastí ještě vyvíjeli dále podobně (a některé se skutečně vyvíjejí). Dá se předpokládat, že vojenská situace by se příliš nelišila od skutečnosti až do zimy 1917/1918, dokdy byla americká přítomnost na bojišti fakticky minimální. USA taktéž nevyhlásili válku (kromě Rakouska - Uherska v prosinci 1917) žádnému dalšímu členu Centrálních mocností, tzn. kromě Západní fronty se nikde fakticky neangažovali. Tzn. na přelomu 1917/1918 tu máme:
Obrázek
frontu na západě (odchylky od naší časové linie pravděpodobně minimální. Stažení na Hindenburgovu linii proběhlo ještě předtím, než USA vyhlásili válku, tzn. není důvod, aby neproběhlo i v této linii. Taktéž bitvy, od Arrasu po Cambrai, by proběhly nejspíš i zde se stejným výsledkem. Pár tisíc američanů výsledek, při stotisícových ztrátách na obou stranách, nemá moc sílu ovlivnit. Nadto je klidně možné, že oněch pár tisíc američanů by bylo přítomno i tak v podobě dobrovolnických oddílů.)

Obrázek
východní frontu - ona čárkovaná čára (též nepředpokládám nějaké výraznější odchylky, Rusko bylo do značné míry odříznuté od zásobování ze Západu, tzn. ne-vstup USA se IMO též fakticky nijak neprojeví)


   Tento obrázek může být vizuálně zmenšen. Zobrazit v původní velikosti

soluňská ffronta - ta hlavní červená čára (fronta fakticky bezezměny od listopadu 1916, změny tu mají nastat až v roce 1918)


   Tento obrázek může být vizuálně zmenšen. Zobrazit v původní velikosti

italská fronta - plná + čerchovaná čára (Není důvod aby Caporetto neproběhlo. USA se na italské frontě nikterak neangažovali, postup, jestli to chápu dobře, byl maximální možný, protože logistika. Tzn. i účas o něco větších německých sil, co by šlo odvelet ze západní fronty, protože žádní američané, by neměla bitvu nijak významěji ovlivnit)


   Tento obrázek může být vizuálně zmenšen. Zobrazit v původní velikosti


   Tento obrázek může být vizuálně zmenšen. Zobrazit v původní velikosti

Palestina (Osmanská obrana se v průběhu roku 1917 začla docela slušně drolit, ve chvíli, kdy vojska Comonwealthu v listopadu prolomila frontu byl postup poměrně rychlý. Nemyslím si, že nepřítomnost amerických vojsk v západní Evropě by měl zde nějaký podstatnější vliv už v této chvíli.)

Mezopotámii a Kavkaz se mi nepovedlo dohledat, nicméně vím, že Britové setrvale postupovali k severovýchodu (Bagdád padl již v březnu 1917) a na konci roku fronta porbíhala cca 200 km severovýchodně od něj. Nicméně po pádu Bagdádu se jednalo o víceméně podružné bojiště, hlavní pozornost se upínala do Levanty.

Otázka je nyní další vývoj?

_________________
Oklamat, zmást, překvapit
("Stonewall" Jackson)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 pro 2017, 08:17 
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Uživatelský avatar

Registrován: 21 led 2006, 21:42
Příspěvky: 15503
Bydliště: Nixon's back!
Myslím, že hlavní bonus vstupu USA do války byl masivní příval válečného materiálu, kterým záhy zavalili spojence. Tedy se rovnováha v opotřebovací válce rozhodně převrátila. Do té doby bylo Německo schopné udržovat paritu, vyživovat své spojence a vítězit na východě. Po vstupu USA nemělo šanci po materiálové stránce už konkurovat. Připomínám tzv. Plán 1919, který počítal s tím, že na jaře 1919 budou západní spojenci schopni provést mechanizovanou ofenzívu založenou na masové výrobě tanků a bitevních letadel.

Bez vstupu USA do války je to nadále potenciál Německa vůči původní Dohodě a tam bylo v roce 1917 už zcela zřejmé, že Rusko padá a Francie je na pokraji sil s přibývajícími vzpourami a hladem v zázemí. Británie s Commonwešalthem byla jinčí oříšek, ale koneckonců ani Kaiserreich nepočítá s tím, že by Německo Británii porazilo a provedlo invazi.

Takže v roce 1919 zde stojí vlastně zcela vyčerpaná Francie, u Capporeta zdrcená Itálie a Británie proti Německu, které v tomto případě má srovnatelnou průmyslovou kapacitu a alespoň částečně vyřešilo problém námořní blokády Brest-Litevským mírem a vyplundrováním Ukrajiny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 02 pro 2017, 09:03 
Kapitán
Kapitán
Uživatelský avatar

Registrován: 17 kvě 2010, 11:38
Příspěvky: 1849
Tak materiál by mohli USA dodávat i tak (je otázka, do jaké míry, jak rychle, případně cena...)
Hlavní změny bych viděl v Ludendorffově ofenzivě v létě 1918 (proběhla by vůbec? a jak? dokázala by jí Dohoda odrazit?), zvlášť pokud přijmeme to, že hlavním cílem bylo honemrychle porazit Dohodu dřív, než dorazí Američané.
A pak taky Itálie, předpokládám, že Italové by mohli počítat na Piavě s mnohem menší britskou a francouzskou podporou...

(samozřejmě Kaiserreich je divočina. Popravdě řečeno si nejsem jistý, byli-li by schopni Němci po 17 roce vyhrát... plichta bez Američanů by uhrát šla, ale nějaké zdrcující vítězství...)

_________________
Hetharie V.: Kancléř Jeho knížecí Jasnosti Jiřího Lormanwenského Marek z Lesohradu


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 04 pro 2017, 00:31 
18. Plukovník
18. Plukovník
Uživatelský avatar

Registrován: 08 říj 2006, 12:25
Příspěvky: 6277
Bydliště: Praha
Valsi, můžeš hodit odkaz na ten plán? Tohle jsem nikdy nikde neslyšel, docela síla. (Tzn. Blitzkrieg mohl poprvé proběhnout v roce 1919 a ne až o 20 let později...)

Jinak nakolik byly USA skutečně tahouny (narozdíl od WW2, kde to zpochybňovat opravdu nejde) pro Dohodu? IMO důležitější bylo, že zvládli na západní frontě zvrátit rovnováhu v živé síle na stranu Dohody, než materiální podpora (byť tu svým vojákům zajisté zvládali dávat nadstandartně). Jasně jejich HDP překonávalo Velkou Británii cca 2x, nicméně jim nějakou dobu trvalo přeorientovat se na válečnou ekonomiku. Ano, v roce 1919 bych tomu už věřil, tzn. chápu, že Němci nemohli moc čekat. Ale i tak bych to pro Dohodu moc černě neviděl. Dle tohoto obrázku

   Tento obrázek může být vizuálně zmenšen. Zobrazit v původní velikosti

byl po 4 letech války rozdíl HDP Británie a Německa fakticky třetinový...zde to je relevantní, protože HDP obou států těsně před válkou bylo fakticky stejné, viz.

   Tento obrázek může být vizuálně zmenšen. Zobrazit v původní velikosti

_________________
Oklamat, zmást, překvapit
("Stonewall" Jackson)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: První světová válka
PříspěvekNapsal: 04 pro 2017, 07:31 
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Uživatelský avatar

Registrován: 21 led 2006, 21:42
Příspěvky: 15503
Bydliště: Nixon's back!
https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_1919


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 218 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron

Webhosting Český hosting

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Český překlad – phpBB.cz