Publikace č. 1 " Lehké opevnění vz. 36"

České pohraniční opevnění, Maginotova linie, Atlantický val a všechny další opěvněn od stvoření světa do posledních dní.

Moderátoři: Dekl, Vals, Royal

Uživatelský avatar
von Hes
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 298
Registrován: 22 led 2006, 19:43
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od von Hes » 22 úno 2006, 16:57

Valsidal píše:42? není to nějak mnoho? já jsem myslím slyšel 22
Kolik měla ČS divize vojáků ?

Wothan:Na tohle sem neměl vyhraněný názor.A Majkl mě asi přesvědčil.V diskusy nestačí mít jen kvalitní názor ale dobře ho přednést a oponovat-to ty se vždycky nas.erš a nadáš místo argumentace.
Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek

jjenda

divize a opevnění

Příspěvek od jjenda » 24 úno 2006, 09:31

ČSR měla opravdu 42 divizí!!! ale to bylo včetně záloh, navíc značná část byla umístěná i na Slovensku a Podkarpatský rusy... navíc ČSR armáda byla i v Čechách a na Moravě značně roztáhnutá, takže v případě války by hranicy o délce tak 20 - 50 km bránil jediný prapor, coš v žádném případě nestačilo... hlavní sily by byly na Moravě kde by se bránily zatímco fašouni by v klídku obsadily celé čechy včetně Prahy a pak by postupovaly na Moravu!!! A na slovensku by se o naší armádu mezitim postaraly Maďaři a Poláci... adeptů na naše území bylo fakt dost a dost...

A pokud jde o opevnění... kdzš je v dnešní době prý na nic tak proč amíkům trvalo něco přez měsíc neš dobyli úprý ubohou pevnost talibanu v Afgánistánu ( mimochodem vycházela z našeho opevnění!!! ) přez měsíc kdzš proti elitním jednotkám USA stály primitivové z kalachy a bazukami??!!


Opevnění je fajn a dokáže odolat ale musí být dobře vytvořeno, musí být dobrá morálka a zbraně musí být kvalitní.

PS: Důkazem je Alamo ( kostel mini zídka pár děl a palisáda se 120 muži ) kde pochcípalo z 4000 armády Mexičanů 1000 vojáků, útok trval ( bez obléhání ) téměř 2 hodiny... Prostě pevosti jsou stále skvělá možnost ale fakt je že k vítěství nad protivníkem je zapotřebý proti němu vytáhnout a né čakat a odrážet jeden útok za druhym

Uživatelský avatar
Trezza
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1182
Registrován: 20 led 2006, 20:04
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

Re: divize a opevnění

Příspěvek od Trezza » 24 úno 2006, 13:40

jjenda píše:ČSR měla opravdu 42 divizí!!! ale to bylo včetně záloh, navíc značná část byla umístěná i na Slovensku a Podkarpatský rusy... navíc ČSR armáda byla i v Čechách a na Moravě značně roztáhnutá, takže v případě války by hranicy o délce tak 20 - 50 km bránil jediný prapor, coš v žádném případě nestačilo... hlavní sily by byly na Moravě kde by se bránily zatímco fašouni by v klídku obsadily celé čechy včetně Prahy a pak by postupovaly na Moravu!!! A na slovensku by se o naší armádu mezitim postaraly Maďaři a Poláci... adeptů na naše území bylo fakt dost a dost...

A pokud jde o opevnění... kdzš je v dnešní době prý na nic tak proč amíkům trvalo něco přez měsíc neš dobyli úprý ubohou pevnost talibanu v Afgánistánu ( mimochodem vycházela z našeho opevnění!!! ) přez měsíc kdzš proti elitním jednotkám USA stály primitivové z kalachy a bazukami??!!


Opevnění je fajn a dokáže odolat ale musí být dobře vytvořeno, musí být dobrá morálka a zbraně musí být kvalitní.

PS: Důkazem je Alamo ( kostel mini zídka pár děl a palisáda se 120 muži ) kde pochcípalo z 4000 armády Mexičanů 1000 vojáků, útok trval ( bez obléhání ) téměř 2 hodiny... Prostě pevosti jsou stále skvělá možnost ale fakt je že k vítěství nad protivníkem je zapotřebý proti němu vytáhnout a né čakat a odrážet jeden útok za druhym
Dokonce při mobilisaci 23. září 1938 se z dobrovolníků mimo sestavila půlka další divise... mám o tom doma nějaký dokumenty
Obrázek

Bohouš
Desátník
Desátník
Příspěvky: 26
Registrován: 16 čer 2006, 15:49
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohouš » 16 čer 2006, 16:24

kalach a náš samopal vz.58 je skoro nejlepší s 58 sem střílel přesná je perfektní,horší je to s pistolema :cry: :lol:

Uživatelský avatar
Juliusz K. Rómmel
Rotmistr
Rotmistr
Příspěvky: 170
Registrován: 28 zář 2006, 13:36
Bydliště: Schlackenwerth
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Juliusz K. Rómmel » 09 říj 2006, 08:34

Naše bunkry byli kua kvalitní,protože sme používaly jinej beton než francouzi(kteří používali suchej),němci do opevnění stříleli osmaosmdesátkama z bezprostřední blízkosti (asi tak 20-30m) a z pevnosti opadával jen prach :) ,mimochodem minomety měli 0% účinost.
Největším problémem Mnichova byla morálka národa,češi,kteří by bránili svůj stát byly upozorněni od svých "spojenců",že pokud to udělaj budou bráni jako agresoři.Což je srazilo na kolena :o
Bela,horida bela.
Války,strašné války. (myslim že Virgil)

Uživatelský avatar
Radek von Nacht
Podporučík
Podporučík
Příspěvky: 863
Registrován: 22 črc 2006, 11:10
Bydliště: Někde na bitevnim poli ve svým štábu

Příspěvek od Radek von Nacht » 09 říj 2006, 10:17

Juliusz K. Rómmel píše:Naše bunkry byli kua kvalitní,protože sme používaly jinej beton než francouzi(kteří používali suchej),němci do opevnění stříleli osmaosmdesátkama z bezprostřední blízkosti (asi tak 20-30m) a z pevnosti opadával jen prach :) ,mimochodem minomety měli 0% účinost.
Největším problémem Mnichova byla morálka národa,češi,kteří by bránili svůj stát byly upozorněni od svých "spojenců",že pokud to udělaj budou bráni jako agresoři.Což je srazilo na kolena :o
no ale neninic jednodussiho nez ty bunkry odejit a nebo vyplit plamenometem
"Ten, kdo bojuje s netvory, by si měl dát sám pozor, aby se netvorem nestal"

- Fridrich Nietze

Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Juliusz K. Rómmel
Rotmistr
Rotmistr
Příspěvky: 170
Registrován: 28 zář 2006, 13:36
Bydliště: Schlackenwerth
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Juliusz K. Rómmel » 09 říj 2006, 10:25

Radek von Nacht píše:no ale neninic jednodussiho nez ty bunkry odejit a nebo vyplit plamenometem
Bez šance 8) plamenometčík by se k bunkru nedostal ani na 20 metrů
A kudy by to chtěl vypálit,když tam nebyly prakticky žádný otvory :wink:
Bela,horida bela.
Války,strašné války. (myslim že Virgil)

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 09 říj 2006, 10:26

Juliusz K. Rómmel píše:Bez šance 8) plamenometčík by se k bunkru nedostal ani na 20 metrů
A kudy by to chtěl vypálit,když tam nebyly prakticky žádný otvory :wink:
A pančéřové dveře :roll:

Uživatelský avatar
Radek von Nacht
Podporučík
Podporučík
Příspěvky: 863
Registrován: 22 črc 2006, 11:10
Bydliště: Někde na bitevnim poli ve svým štábu

Příspěvek od Radek von Nacht » 09 říj 2006, 10:27

Juliusz K. Rómmel píše:Bez šance 8) plamenometčík by se k bunkru nedostal ani na 20 metrů
A kudy by to chtěl vypálit,když tam nebyly prakticky žádný otvory :wink:
no kdo rikal plamenometci .. nemci meli Sd.Kfz 251 se specialni upravou na plamenomety.. a kulometem si pancir Sd.kfz neprorazil... stacilo pak jen vybit dvere a ... konec... a taky je to jednodussi obklicit a vyhladovet.... jak starý hrady
"Ten, kdo bojuje s netvory, by si měl dát sám pozor, aby se netvorem nestal"

- Fridrich Nietze

Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Juliusz K. Rómmel
Rotmistr
Rotmistr
Příspěvky: 170
Registrován: 28 zář 2006, 13:36
Bydliště: Schlackenwerth
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Juliusz K. Rómmel » 09 říj 2006, 10:34

Radek von Nacht píše:no kdo rikal plamenometci .. nemci meli Sd.Kfz 251 se specialni upravou na plamenomety.. a kulometem si pancir Sd.kfz neprorazil... stacilo pak jen vybit dvere a ... konec... a taky je to jednodussi obklicit a vyhladovet.... jak starý hrady
Přece by nebyly blbý a nečekali tam na smrt :roll: , bylo přece taky pevnosti ,který hráli útočnou roli 8) a 251čku by těžkej kulomet bez problému prostřelil 8)
Bela,horida bela.
Války,strašné války. (myslim že Virgil)

Uživatelský avatar
Radek von Nacht
Podporučík
Podporučík
Příspěvky: 863
Registrován: 22 črc 2006, 11:10
Bydliště: Někde na bitevnim poli ve svým štábu

Příspěvek od Radek von Nacht » 09 říj 2006, 10:36

Juliusz K. Rómmel píše:Přece by nebyly blbý a nečekali tam na smrt :roll: , bylo přece taky pevnosti ,který hráli útočnou roli 8) a 251čku by těžkej kulomet bez problému prostřelil 8)
nenech se vysmat 13 mm skoseny oceli kde to zijez na marzu
"Ten, kdo bojuje s netvory, by si měl dát sám pozor, aby se netvorem nestal"

- Fridrich Nietze

Obrázek
Obrázek

LukaSb
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 328
Registrován: 17 úno 2006, 16:27
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LukaSb » 09 říj 2006, 14:36

Radek von Nacht píše:no kdo rikal plamenometci .. nemci meli Sd.Kfz 251 se specialni upravou na plamenomety.. a kulometem si pancir Sd.kfz neprorazil... stacilo pak jen vybit dvere a ... konec... a taky je to jednodussi obklicit a vyhladovet.... jak starý hrady
Pokud vím, tak SdKfz 251/16 byl vyroben mnohem později :wink:

Uživatelský avatar
Thisis3
Podporučík
Podporučík
Příspěvky: 998
Registrován: 31 kvě 2006, 20:16
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Thisis3 » 09 říj 2006, 14:38

No jde o to že na bunkr takovej stroj asi nepošlou jeden a zajímá mě kolik munice v takovém bunkru mohlo být...Hitler věděl že nebudem bránit, vyhrál to politicky a to mu stačilo, kdyby měl jen podezření že se budem bránit tak sklopí ocas mezi nohy a zdrhne...navíc mu nehrálo do karet to že německá veřejnost byla skeptická vůči anexi ČSR...ale správně věděl že se nebudem bránit, takže z našich opevnění měl srandu...

Uživatelský avatar
Martas
Podpraporčík
Podpraporčík
Příspěvky: 360
Registrován: 08 srp 2006, 19:56
Bydliště: Troubsko
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Martas » 09 říj 2006, 15:12

Kód: Vybrat vše

takže z našich opevnění měl srandu...
a jeste si je pro prd*l neuspesne vyhazoval do vzduchu
"Vsude jsou Amici. Ti se musi v ty zatraceny Americe snad rozmnozovat jako kralici!"
Prislusnik SS Schulze sturmbahnfuhreru Dodenburgovi, 20.zari 1943

Uživatelský avatar
Thisis3
Podporučík
Podporučík
Příspěvky: 998
Registrován: 31 kvě 2006, 20:16
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Thisis3 » 09 říj 2006, 15:14

Myslel sem to obrazne, nemusis me chytat za slovo...

A i tak, to bylo jenom pro degradaci narodni moralky...

Uživatelský avatar
stepan-hawk
Nadporučík
Nadporučík
Příspěvky: 1422
Registrován: 16 říj 2006, 19:04
Bydliště: královská část Prahy. :-)

:-)

Příspěvek od stepan-hawk » 06 lis 2006, 05:41

Martas píše:

Kód: Vybrat vše

takže z našich opevnění měl srandu...
a jeste si je pro prd*l neuspesne vyhazoval do vzduchu
o tom jsem slyšel. Narvali řopík trhavinou, odpálili a řopík dopadl o pár metrů dál bez toho aby ho výbuch zničil.

Stejně tak jsem slyšel o tom že zkoušeli pevnost našich objektů proti rozstřílení. U lehkých objektů byl potřeba přímý zásah z houfnice nebo něčeho jako 88čka (takže nikoli lehkého tankového kanónku), u arabů se mohla čapnout jen 88čka a nebo nejtěžší houfnice a proti římanům se začala čapat teprve 88čka když byla blíž než 50 metrů. (což si v boji, kde se objekty vzájemně kryli nedokážu představit.)
Na tohle by bylo potřeba letectvo, ale opět - záleželo by na přesnosti bombardování. určitě by byl na trefení potřeba čas a zrovna u řopíků by to bylo myslím i těžší než u těžkých objektů.

opevnění prorazit jde, ale chce to čas a spoustu vystřílené munice. představy o zteči opevnění bez přípravy jsou drsné. ono to samozřejmě jde, ale připravte si nějakou divizi o které víte, že už jí nebudete potřebovat.

likvidace naší linie opevnění plamenometem mi přijde jako zajímavá sebevražda. U nás se objekty kryly a prostor na vrchu pevnosti krylo několik zvonů oproti belgii, kde jiim vrch nejdůležitější pevnosti kryl jen jeden kulomet. U nás byly navíc na srubech zátarasy z ostnatého drátu. A právě těch se němci báli. Oddechli si až když zjistili, že Francouzi to nepoužívají.
Visi, veneri, vodpali původní verze Ceasarova výroku než se ještě jednou zamyslel. ;-)

v čechách 1526 purkmistr olomoucký.

V Itálii 1494 sultán Sulejmán vládce náš, pán všeho muslimského světa. :-)

Uživatelský avatar
stepan-hawk
Nadporučík
Nadporučík
Příspěvky: 1422
Registrován: 16 říj 2006, 19:04
Bydliště: královská část Prahy. :-)

ad cena

Příspěvek od stepan-hawk » 13 lis 2006, 16:06

Tak sem v jedné knize našel ceny objektů.
"řopík" = opevnění vzor 37. stál jeden kus 60000kč. a byl z čelní strany schopen odolat palbě 105mm děla.
jedna pevnostní tvrz těžkého opevnění stála cca 30 000 000 korun.
Visi, veneri, vodpali původní verze Ceasarova výroku než se ještě jednou zamyslel. ;-)

v čechách 1526 purkmistr olomoucký.

V Itálii 1494 sultán Sulejmán vládce náš, pán všeho muslimského světa. :-)

Uživatelský avatar
Wothan
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 504
Registrován: 22 led 2006, 22:05
Bydliště: Olomouc, štáb vrchního velení skupiny armád Mütte
Kontaktovat uživatele:

Re: ad cena

Příspěvek od Wothan » 26 lis 2006, 19:34

stepan-hawk píše:Tak sem v jedné knize našel ceny objektů.
"řopík" = opevnění vzor 37. stál jeden kus 60000kč. a byl z čelní strany schopen odolat palbě 105mm děla.
jedna pevnostní tvrz těžkého opevnění stála cca 30 000 000 korun.
Nebyla to kniha Zrazené pevnosti od Oty Holuba?

Jinak k těm plamenometům. V roce 1938 ještě neexistovali tak účiné plamenomety, aby se mohli úspěšně nasadit proti opevnění. Navíc v Objektech TO a tvrzových objektech byla výměna vzduchu řešena pomoci přetlaku. tedy vzduch z interiéru srubu unikal střílnama ven. Takře se do něj nedostali ani žádný chemický látky a oheň by taky nemusel projít...... :roll:
"Motor zvítězil nad koněm; a kanón nad kopím"
Obrázek

Uživatelský avatar
stepan-hawk
Nadporučík
Nadporučík
Příspěvky: 1422
Registrován: 16 říj 2006, 19:04
Bydliště: královská část Prahy. :-)

Re: ad cena

Příspěvek od stepan-hawk » 26 lis 2006, 20:14

Wothan píše:Nebyla to kniha Zrazené pevnosti od Oty Holuba?

Jinak k těm plamenometům. V roce 1938 ještě neexistovali tak účiné plamenomety, aby se mohli úspěšně nasadit proti opevnění. Navíc v Objektech TO a tvrzových objektech byla výměna vzduchu řešena pomoci přetlaku. tedy vzduch z interiéru srubu unikal střílnama ven. Takře se do něj nedostali ani žádný chemický látky a oheň by taky nemusel projít...... :roll:
Ne. Byla to československé opevnění od Lubomíra Arona a kolektivu.
Visi, veneri, vodpali původní verze Ceasarova výroku než se ještě jednou zamyslel. ;-)

v čechách 1526 purkmistr olomoucký.

V Itálii 1494 sultán Sulejmán vládce náš, pán všeho muslimského světa. :-)

Lukáš Malý
Svobodník
Svobodník
Příspěvky: 10
Registrován: 28 pro 2006, 08:37
Bydliště: Brno

Bunkr nebo pěšáci

Příspěvek od Lukáš Malý » 28 pro 2006, 08:54

Hoši, zamyslete se. kolik by bylo potřeba na ohlídání několika kilometrů hranic. Do bunkdru se vtěsnalo několik vojáků a bylo to. A uvažte, kde by jste chtěli byt vy? Schovaní za masivním betonem nebo v helmě a s puškou pobíhat po bojišti?

Odpovědět

Zpět na „Pozemní opevnění“