Me 262

Stíhačky, rakety, vzducholodě a letectvo všech věků.

Moderátoři: Dekl, Vals, Royal

Thornwald
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1026
Registrován: 05 dub 2006, 18:57
Bydliště: Choceň

Příspěvek od Thornwald » 24 dub 2006, 15:34

Nezabil se v něm náhodou, ten Nowotny??? Myslim že to bylo při přistání. A to to byl špičkový pilot.
Pán ze Šternberka
Thornwald=Transportní hrozivě obludný rozměrný ničivý wartburg na anihilaci lidstva a demolici

Uživatelský avatar
Lukyn2
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 781
Registrován: 24 led 2006, 20:32
Bydliště: Brno, NEJlepsi mesto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lukyn2 » 24 dub 2006, 15:40

jo,zabil,akorat mel nevyhodu v tom ze letel na jeden motor a pristaval ale i tak zvladl mam pocit jednoho amika sestrelit

Radek
Svobodník
Svobodník
Příspěvky: 5
Registrován: 24 dub 2006, 14:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radek » 24 dub 2006, 15:44

Thornwald píše:Nezabil se v něm náhodou, ten Nowotny??? Myslim že to bylo při přistání. A to to byl špičkový pilot.
ano, přesně tak, zabil. viz tady
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2003102301
a je tam správně uvedeno, že havaroval díky hořícímu motoru - tedy, pravděpodobně, kvůli klasickému problému - enormně nízké životnosti lopatek motoru. pokud by k nasazení došlo dříve, dříve by se na tomto problému pracovalo a k povlakování keramikou by došlo taky mnohem dříve.

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8924
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 24 dub 2006, 16:03

Lukyn: no ani bych se nedivil, kdyby spadlo stejně Me 262 jako sestřelili bombardérů :roll:

Bylo to sice víceméně průlomové letadlo, které ukázalo kterým směrem se bude vývoj v budoucnosti vyvýjet, ale bojová efektivita proti čemukoliv jinému než je veliký čtyrmotorový bombardér nebyla o moc větší než u dejme tomu FW-190D. A ono sestřelit bombardér nebyla taková prdel, protože jen ti nejlepší dokázali během těch pár sekund průletu jakžtakž zamířit. Všechna čísla ohledně nasazení Me 262 musíme brát tak, že většina pilotů létajících na Me262 byly esa nebo mrtvoly :roll:

a pokud vím, tak Němci až do konce nepřišli an žádnou úspěšnou metodu snížení hořlavosti motoru - vše co dělali byla jen nouzová úprava, co hořlavosti moc nepomohla... a vzhledem k tomu, že se na motoru pracovalo už spoustu let a pořád byl na nic, tak si nemyslím, že by zavedení letadla o něco dřív by něco změnilo.

Radek
Svobodník
Svobodník
Příspěvky: 5
Registrován: 24 dub 2006, 14:56
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radek » 24 dub 2006, 16:12

Valsidal píše:Lukyn: no ani bych se nedivil, kdyby spadlo stejně Me 262 jako sestřelili bombardérů :roll:

Bylo to sice víceméně průlomové letadlo, které ukázalo kterým směrem se bude vývoj v budoucnosti vyvýjet, ale bojová efektivita proti čemukoliv jinému než je veliký čtyrmotorový bombardér nebyla o moc větší než u dejme tomu FW-190D. A ono sestřelit bombardér nebyla taková prdel, protože jen ti nejlepší dokázali během těch pár sekund průletu jakžtakž zamířit. Všechna čísla ohledně nasazení Me 262 musíme brát tak, že většina pilotů létajících na Me262 byly esa nebo mrtvoly :roll:

a pokud vím, tak Němci až do konce nepřišli an žádnou úspěšnou metodu snížení hořlavosti motoru - vše co dělali byla jen nouzová úprava, co hořlavosti moc nepomohla... a vzhledem k tomu, že se na motoru pracovalo už spoustu let a pořád byl na nic, tak si nemyslím, že by zavedení letadla o něco dřív by něco změnilo.


byl na nic??????....tak čti a studuj dále..moc toho nevíš!...nejenže se podařilo jak ty píšeš snížit hořlavost motoru - já o keramice tady píšu skoro hodinu- ale asi pro značnou nepoužitelnost a nespolehlivost byly 262 zaváděné do výzbroje poválečných armád. Že??. Třeba do armády československé pod označením Avia S-92 (provedení Me-262 A-1a) a Avia CS-92 (varianta B-1a).

Uživatelský avatar
Lukyn2
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 781
Registrován: 24 led 2006, 20:32
Bydliště: Brno, NEJlepsi mesto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lukyn2 » 24 dub 2006, 16:13

ono se dalo zamezit pozaru motoru. ale chtelo to sikovnost s ovladanim plynu. proto na to byli nasazovani samy esa.
ovsem kdyz dostali zasah do motoru tak byli ko

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8924
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 24 dub 2006, 16:22

Radek: Neříkám, že byl na nic... pouze říkám, že jeho bojová hodnota vzhledem k výrobním nákladům a poruchovosti byla poměrně malá. Navíc používání německých strojů ve spoustě poválečných armád bylo způsobeno tím, že nějakou techniku mít musely... navíc třeba ČSR měla těchto strojů pouze 7.

Jako příklad "nepoužitelnosti a poruchovosti" přikládám statistiku JG7 v únoru 1945

Sestřeleno: 23 letadel
Ztraceno: 14 letadel + 11 dalších těžce poškozených z více než 60% (tzn. skoro neopravitelných - prakticky na odpis) o lehčeji poškozených se tu ani nepíše.

tohle nesvědčí o nijak veliké spolehlivosti - nebo to znamená, že jako stíhací letadla řízená esy měla při bojích s spojenectkými piloty na horších strojích takové ztráty?... si vyber co z toho je pravděpodobnější... Bohužel to není rozlišeno na ztracená v boji a ztracená nehodami - snad najdu lepší statistiku. Navíc v únoru 1945 už musely být ty problémy "vyřešeny", protože bylo letadlo v provozu už dlouhou dobu :roll:

Uživatelský avatar
Trezza
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1182
Registrován: 20 led 2006, 20:04
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Trezza » 24 dub 2006, 17:10

Na Berlín by nikdy Američané atomovou bombu neshodili.
Obrázek

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8924
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 24 dub 2006, 17:10

To by jsi se divil. ale nevím jakou to má souvislost s Me 262 8)

Uživatelský avatar
Trezza
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1182
Registrován: 20 led 2006, 20:04
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Trezza » 24 dub 2006, 17:11

Valsidal píše:To by jsi se divil. ale nevím jakou to má souvislost s Me 262 8)
Ne, nikdy by jí tam neshodili. Je to i v supertajných dokumentech z války, které byly zveřejněny v 70. letech.
Obrázek

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8924
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 24 dub 2006, 17:48

Pokud by bylo poraženo SSSR popřípadě uzavřen mír a spojenci by stáli v situaci, kdy by proti nim byla připravena celá německá armáda připravená invazi odrazit, tak se vsadím, že by tam tu bombu hodili, místo aby obětovali spoustu mužů na invazní operaci, která by neměla téměř naději na úspěch.

Uživatelský avatar
Lukyn2
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 781
Registrován: 24 led 2006, 20:32
Bydliště: Brno, NEJlepsi mesto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lukyn2 » 24 dub 2006, 17:57

ja myslim ze ne ,protoze k cemu bxy jim blo dobyty nemecko,ktery by bylo kontaminovany

Uživatelský avatar
Trezza
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1182
Registrován: 20 led 2006, 20:04
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Trezza » 24 dub 2006, 18:32

Lukyn2 píše:ja myslim ze ne ,protoze k cemu bxy jim blo dobyty nemecko,ktery by bylo kontaminovany
Ano a hlavně obrovská nenávist německého národa. Valsidale, oni by to neudělali
Obrázek

LukaSb
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 328
Registrován: 17 úno 2006, 16:27
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LukaSb » 24 dub 2006, 18:40

A proč ji potom vyvíjeli? Jenom, aby ji otestovali v Novém mexiku?

Uživatelský avatar
Trezza
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1182
Registrován: 20 led 2006, 20:04
Bydliště: Praha 5
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Trezza » 24 dub 2006, 18:45

LukoSS píše:A proč ji potom vyvíjeli? Jenom, aby ji otestovali v Novém mexiku?
Atomová puma kvůli své síle je spíše než zbraň na použití zbraní vyhrožovací. A navíc jí už od roku 1942 vyvíjeli proti Japonsku a ne Německu
Obrázek

Uživatelský avatar
Lukyn2
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 781
Registrován: 24 led 2006, 20:32
Bydliště: Brno, NEJlepsi mesto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lukyn2 » 24 dub 2006, 18:48

presne tak. Chtel bych videt jak by se na shozeni atomove bomby do evropy tvarila britanie. myslim ze by nadsena nebyla

Uživatelský avatar
Gen.Erwin Rommel
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1576
Registrován: 07 úno 2006, 21:52
Bydliště: Hradec Kralové a Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Gen.Erwin Rommel » 24 dub 2006, 19:53

Lukyn2 píše:presne tak. Chtel bych videt jak by se na shozeni atomove bomby do evropy tvarila britanie. myslim ze by nadsena nebyla
Co nadsena to by si ti lide v evrope odboj proste vsichni uvedomili Co vlastne k nim citi Ameryka a ze jim na nich vubec nezalezi by se treba pridali k nacistum HEH :wink:

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8924
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 24 dub 2006, 20:00

To je nesmysl - riskovali obrovskou nenávist Japonců a nijak jim to nevadilo. Vsadil bych pravou ruku na to, že kdyby měli na výber invazi proti celý německý armádě a atom na Berlín, tak jim tam tu bombu hoděj.
Navíc nějakou dobu převládal v USA názor, že by bylo nejlepší německu vzít všechen průmysl a udělat z něj zemědělskou zemi. Nakonec to ale zavrhli...

Rommel: a židé by rovnou v koncentrákách začali skandovat "ať žije Hitler - obránce proti USA" a houfně by se začali hlásit do SS :roll: :roll:

Uživatelský avatar
Lukyn2
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 781
Registrován: 24 led 2006, 20:32
Bydliště: Brno, NEJlepsi mesto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lukyn2 » 24 dub 2006, 20:03

asi bych to ukoncil tady se neshodnem...

LukaSb
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 328
Registrován: 17 úno 2006, 16:27
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LukaSb » 24 dub 2006, 20:22

Je to zajímavá diskuze, jen ať pokračuje :)

Zamčeno

Zpět na „Letectvo“