90mm kanón M1 a M1A1

Tanky, stíhače, dělostřelectvo a ostatní pozemní technika všech věků.

Moderátoři: Dekl, Vals, Royal

Odpovědět
Uživatelský avatar
hadour
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 733
Registrován: 17 črc 2006, 13:37
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od hadour » 19 lis 2007, 10:56

No s tim ze se tam lidi meli za sadama lip nez ted bych byl hodne opatrnej. Lip se tam mela urcita vrstva sunnitskejch arabu, to bezesporu ano. A prave kvuli tyhle nasrany vrstve se ted ma celej irak o dost hur, nez by mohl.

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 19 lis 2007, 12:23

Tohle byl právě článek o těch nejchudších a šlo tam o porovnání porodnosti, počtu úmrtí, příjmů, přístupu k lékům a třeba i k potravinám atd. a vycházely z toho hodně ošklivý čísla. Jen si už nepamatuju, kde to bylo, ale skoro určitě někde na českém netu, idnes nebo něco podobného ale odhadem tak před rokem...

Uživatelský avatar
Dekl
Forum technician
Forum technician
Příspěvky: 1905
Registrován: 30 lis 2006, 15:19
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dekl » 19 lis 2007, 12:34

jean: souhlas s Hadourem.

Můj známý byl v Iráku půl roku na humanitární misi, a přivezl si dost fotek a vyprávění. Kupodivu nikdo si s láskou nevzpomínal na saddáma...

Když jsem viděl jejich školu před a po rekonstrukcí (škola pro 1500 dětí; záchody? 2 přeplněné díry v betonu...) tak děti se asi mají poněkud lépe.

Když jsem viděl )to už z jiného zdroje) fotky jak američani vytahují zazděné vězně, které vítají jejich rodiny...

Když jsme všichni slyšeli a četli o miloučkých saddámových mučeních a lá rozpouštění v kyselině...

Atd.

A pokud je libo důvod válkay - je jednoduchý.
V r. 1991 měl saddám 3. největší armádu na světě (USA až 5.).
Fajn, dostal přes hubu. Jenže se rychle snažil přezbrojit na plnou sílu. Navíc se začal bratříčkovyt s kámoši teroristy - resp. měl výroky ve stylu osvobozování zkorumpovaného režimu KSA.

Ti, co alespoň trochu znají oblast vědí, že rod Saůdů drží jakž takž klídek v zemi, kde islám vznikl a hemží se to tam živly všeho druhu - však taky v KSA má sponzory většina radikálních duchovních a teroristů světa.

No a kdyby opravdu saddám zasponzoroval, popř. dokonce vojensky vypomohl svým kámošům s turbanem převzít moc v KSA, A/NEBO naplnil svoje řeči o islámské koalici, byl by vliv USA v regionu v ha***u.

Nehledě na to, že už takhle KSa američany vyhánělo - oni je tam nechtěli ani v r. '91, natož teď.

Američani se tedy potřebovali zbavit toho, co bylo považováno za ten destabilizující článek v regionu - aby měli klid a mohli se věnovat jiným problémům (třeba taková Venezuela...)


[edit]
A detailek pro jackb: v iráku se našlo přes 600ks dělostřelecké munice s Yperitem a Sarinem.
Tak toliko k proklamované neexistenci chemických zbraní...

Ohledně toho zbytku pak stačí provést krátké zamyšlení se:
Měl Saddám v r. 91 chemické zbraně?
[ANO]
Odmítal pouštět inspekce OSN tam, kam chtěli?
[ANO]
kdyby se těch chemických zbraní zbavoval, udělal by to tajně nebo by z toho udělal velkolepou mediální show?

A dělal tu mediální show?
[NE]
A jak složité asi je, schovat v pouštní zemi o rozloze Iráku pár (desítek) náklaďáků s chem. municí?

[MiGy-25 měli američani pod nosem - na své letecké základně, zahrabané v duně. Nikdy by na ně nepřišli, nebýt místního obyvatelstva které jim je nabonzovalo]
Pokud zakážeme děti, nikdy z nich nebudou moci vyrůst pachatelé trestných činů a tím si konečně zajistíme dokonalou bezpečnost v horizontu roku 2100. Už žádní nevychovaní spratci, šílení střelci, piráti silnic, zkorumpovaní politici ani tuneláři! Lobbujte za zákaz dětí u svého poslance.

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 19 lis 2007, 13:53

Jen krátce, zdrhám za chvíli z práce...
Tu životní úroveň vzdávám, nemám dost údajů, abych mohl argumentovat.
600ks chemické munice není málo, ale není to ani moc, to máš na pár salv pro pár baterií, nebo pro 25 BM-21 na jednu salvu. Srovnal bych to s tím, co má třeba USA na skladě, nebo co bylo v SSSR, ale to se snad ani s ničím srovnat nedá.
Venezuela? A není to opět, jistě náhodou jeden z největších producentů ropy?
Migy25 v duně, já myslel, že je našli čirou náhodou... Ale stejně pochybuju, že by byly použitelné, navíc jejich účinnost proti F-15 a 16 s AWACSem za zády se dobře projevila už v roce 91. (btw., on je MiG-25 chemická zbraň? Nebo měl snad Irák zakázáno vlastnit i letadla? To mi připomíná tu kachnu, jak dělali novináři nebo zástupci USA, nevím přesně, ze starých delfínků L-29 něco na způsob Tomahawků... :D )

Uživatelský avatar
hadour
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 733
Registrován: 17 črc 2006, 13:37
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od hadour » 19 lis 2007, 15:26

Princ Evžen Savojský píše:To by potom byla propaganda všecko. Svým způsobem to tak i je, protože objektivní zpravodajství neexistuje. A JackB není žádný terorista ani terorismus nepodporuje, je to rozhněvaný mladý muž, který chce diskutovat. Když už s ním někdo nesouhlasí, měl by agumentovat a netvářit se, že jeho pravda jsou nějaké články víry :D Kdo je potom fanatik?
Já mám třeba hodně věcí na USA rád, americká kultura vyrůstá z evropské a zpětně ji ovlivňuje, takže si máš s Amíkem i o čem povídat v hospodě, ale na druhou stranu se snažím uchovat si určitý kritický odstup a nedělat z nich polobohy, kteří putují po naší malé planetě a zachraňují svět jako Superman :D
Pokud USA řeší nějaké mezinárodní problémy válkou, je to politováníhodné, protože z války nemůže být nadšený nikdo, byť chápe důvody, které k ní vedly. Stejně jako nikdo nemůže schvalovat islámský nebo jiný terorismus, může se však snažit pochopit důvody, které teroristy vedou k zabíjení nevinných civilistů. Dokonce to může být velice užitečné snažit se tyto důvody pochopit, protože kdo si myslí, že problém terorismu vyřeší pouze násilím, může se z něho samotného stát stejné monstrum, proti kterému tak halasně bojuje.
At si je jackb rozhnevany a mlady jak chce, ale pokud naznacuje, ze svrzeni sadistickeho diktatora je terorismus a ze USA r. 2001 zavrazdila 3 tisicovky vlastnich obcanu, tak holt musi pocitat s krapet ostrejsi reakci. Potom mam totiz pravo byt rozhnevany i ja na nej.

Uživatelský avatar
Princ Evžen Savojský
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Příspěvky: 3438
Registrován: 10 dub 2006, 07:27
Bydliště: Hundred Acre Wood
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Princ Evžen Savojský » 19 lis 2007, 16:43

hadour píše:At si je jackb rozhnevany a mlady jak chce, ale pokud naznacuje, ze svrzeni sadistickeho diktatora je terorismus a ze USA r. 2001 zavrazdila 3 tisicovky vlastnich obcanu, tak holt musi pocitat s krapet ostrejsi reakci. Potom mam totiz pravo byt rozhnevany i ja na nej.
:D
Jste všichni stejní. Každý akorát na hubě, ale když dojde na lámání chleba, stejně vás zase budu muset zachránit já :lol:

Obrázek
Jan Havran z Trojvlčí, nejvyšší kapitán Šerých plášťů.
Obrázek

Uživatelský avatar
Dekl
Forum technician
Forum technician
Příspěvky: 1905
Registrován: 30 lis 2006, 15:19
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dekl » 19 lis 2007, 17:44

jean2005 píše:Jen krátce, zdrhám za chvíli z práce...
Tu životní úroveň vzdávám, nemám dost údajů, abych mohl argumentovat.
600ks chemické munice není málo, ale není to ani moc, to máš na pár salv pro pár baterií, nebo pro 25 BM-21 na jednu salvu. Srovnal bych to s tím, co má třeba USA na skladě, nebo co bylo v SSSR, ale to se snad ani s ničím srovnat nedá.
Venezuela? A není to opět, jistě náhodou jeden z největších producentů ropy?
Migy25 v duně, já myslel, že je našli čirou náhodou... Ale stejně pochybuju, že by byly použitelné, navíc jejich účinnost proti F-15 a 16 s AWACSem za zády se dobře projevila už v roce 91. (btw., on je MiG-25 chemická zbraň? Nebo měl snad Irák zakázáno vlastnit i letadla? To mi připomíná tu kachnu, jak dělali novináři nebo zástupci USA, nevím přesně, ze starých delfínků L-29 něco na způsob Tomahawků... :D )
Ten příklad s MiG-25 jsem psal proto, že když neobjevili bez udání rozměrné stíhačky zakopajné pár desítek metrů od velitelství, jak by mohli objevit zakopané náklaďáky se zbytkem WMD?

Těhle 600ks byly prostě zbytky toho, co se schovat nestihlo.
Pokud zakážeme děti, nikdy z nich nebudou moci vyrůst pachatelé trestných činů a tím si konečně zajistíme dokonalou bezpečnost v horizontu roku 2100. Už žádní nevychovaní spratci, šílení střelci, piráti silnic, zkorumpovaní politici ani tuneláři! Lobbujte za zákaz dětí u svého poslance.

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 19 lis 2007, 21:09

Ako napisal Princ Evzen Savojsky
Stejně jako nikdo nemůže schvalovat islámský nebo jiný terorismus, může se však snažit pochopit důvody, které teroristy vedou k zabíjení nevinných civilistů. Dokonce to může být velice užitečné snažit se tyto důvody pochopit, protože kdo si myslí, že problém terorismu vyřeší pouze násilím, může se z něho samotného stát stejné monstrum, proti kterému tak halasně bojuje.
neschvalujem ziadny terorizmus, ale snazim sa pochopit preco ten islamsky je.
to,ze oznacujem armadu USA za teroristicku organizaciu vychdza len z definicie toho co terorizmus je po Encyklopedie svetoveho terorizmu a ta sa rovn ako hodi aj na ludi s AK47, C4 a turbanom ako na ludi v uniformach odklikavajucoch riadene stely na civilne ciele, a na mnohych inych...
ak som preto teroristicky demagog, nech sa paci
a znova suhlasim a Evzenom: som rozhnevany. roznevany sirenim sa amrickej kultury aj tam kde vobec nepatri. niektore veci su mne, slabo veriacemu krestanovi, priam odporne v sucastnosti. Ako to musi posobit na moslimom, ktorych cely zivot je spojeny s vierou, ked uz v roku 1947 akydsi duchovny otec islamskeho terorizmu Said Quasim, po navrate z USA napisal knihu, v ktorej vyzval na boj so sirenim tejto kutury do islamskeho sveta.
ale neschvalujem tento boj nasilnou formou. prave naopak.
My watch begins

Uživatelský avatar
hadour
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 733
Registrován: 17 črc 2006, 13:37
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od hadour » 19 lis 2007, 21:40

A ktereze pripady sireni americke kultury te tak rajcujou, bratre jacku ?

Uživatelský avatar
William (Wildcat) Blake
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 505
Registrován: 11 dub 2006, 15:10
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od William (Wildcat) Blake » 19 lis 2007, 21:44

a já co mě to furt dloube do žeber ... on to je americkej voják a nutí mě čučet na jejich filmy a po pohrůžkou mučení mě nutí požírat hambáč :lol:
Obrázek

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 19 lis 2007, 21:44

pretvorenie sviatkov na objekt komercie a ich sirenie cisto americkych sviatkov tak kede vobec nemaju tradiciu. ale najhorsie je asi tiche schavalovanie toho,ze cim dalej mladsie deti droguju a sexuju.
My watch begins

Uživatelský avatar
Princ Evžen Savojský
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Příspěvky: 3438
Registrován: 10 dub 2006, 07:27
Bydliště: Hundred Acre Wood
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Princ Evžen Savojský » 19 lis 2007, 22:24

jackb píše:ale najhorsie je asi tiche schavalovanie toho,ze cim dalej mladsie deti droguju a sexuju.
To dělají děti úplně všudel. Nelze jednoznačně říct, kdo za to může, ale pokud bychom už chtěli na někoho ukázat prstem, tak ať je to Lukyn :D
Jan Havran z Trojvlčí, nejvyšší kapitán Šerých plášťů.
Obrázek

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 20 lis 2007, 06:31

Poprosil bych soudruhy moderátory o uzamčení tohoto topicu, nejenže se ho tu nikdo nedrží, navíc jsme už asi překročili rozumný počet stran...
Takže všici směr volné téma, tam patří ten terorismus i pomlouvání USA...

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 20 lis 2007, 09:02

ok, suhlasim... len aky je link na tu "Volnu temu"?
My watch begins

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 20 lis 2007, 10:07

jackb píše:ok, suhlasim... len aky je link na tu "Volnu temu"?
Ty volné téma nemáš.

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 20 lis 2007, 10:37

tady někdo nezná fórum, nebo je línej 2x kliknout myší.
Volné téma je zde:
http://forum.jajjun.com/viewforum.php?f=5
a tam si založte teroristicko-masakrózní topic dle libosti, pokud vám ho hned nezamknou, ale to snad neudělají...

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 20 lis 2007, 10:41

jean2005 píše:tady někdo nezná fórum, nebo je línej 2x kliknout myší.
Volné téma je zde:
http://forum.jajjun.com/viewforum.php?f=5
a tam si založte teroristicko-masakrózní topic dle libosti, pokud vám ho hned nezamknou, ale to snad neudělají...
Ehm na vstup do volného tématu musí mít určitý počet příspěvků.jen tak se tam nedostane.

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 20 lis 2007, 10:49

:shock: no vida, tak to jsem ani netušil, ale on zase tak málo příspěvků nemá, ne?

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 20 lis 2007, 11:02

jean2005 píše::shock: no vida, tak to jsem ani netušil, ale on zase tak málo příspěvků nemá, ne?
Myslm od 400 příspěvků,a on má 357.

Uživatelský avatar
pan Ahoj
Major
Major
Příspěvky: 2175
Registrován: 23 črc 2006, 22:22
Bydliště: Je třeba chtít žít a umět umřít

Příspěvek od pan Ahoj » 20 lis 2007, 15:33

Shorty píše:Myslm od 400 příspěvků,a on má 357.
No nvm podle čeho to je ale já tam můžu už sakra dávno :)
Burgundské vévodství 1419 (aktualizováno 31.08.14)
EUIV: Janovská republika 1444-1821 [DOHRÁNO] (aktualizováno 17.06.15)
Země Samurajů 1936 (aktualizováno 19.05.13)
Svět zlata a pýchy; svět plný špíny; na jeho hříchy; jen karabiny...
Optimismus lze pro selektivní upravování paměti považovat za neurologickou poruchu. Jediní, kteří svět vidí realisticky, jsou lidé s těžkou depresí.

Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“