90mm kanón M1 a M1A1

Tanky, stíhače, dělostřelectvo a ostatní pozemní technika všech věků.

Moderátoři: Dekl, Vals, Royal

Odpovědět
Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 17 lis 2007, 23:11

ok, Valsy, tvoj argument je celkom znesitelny. len mi este povedz, preco sa Bush s Chainey (Čejním. som taky blby demagog ze neviem ako sa to pise :oops: ) v BR OSN tvrdili,ze tam idu pre ZHN, ktore mal Saddam na 100% mat?
pamatam si dokonca satelitnu fotku ktorou Čejní maval: toto je to zariadenie. on ich tam ma!
skoda ze sa o tom po invazii akosi prestalo hovorit :roll:
My watch begins

Uživatelský avatar
Princ Evžen Savojský
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Příspěvky: 3438
Registrován: 10 dub 2006, 07:27
Bydliště: Hundred Acre Wood
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Princ Evžen Savojský » 17 lis 2007, 23:15

Hezká diskuse. Škoda, že kromě argumentů na JackaB vrháte i štiplavé urážky. To není příliš demokratické :D
To opravdu umí diskutovat na úrovni jenom Vals? (doufám, že dostanu další medaili :lol: )
Jan Havran z Trojvlčí, nejvyšší kapitán Šerých plášťů.
Obrázek

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 17 lis 2007, 23:17

Princ Evžen Savojský píše:Hezká diskuse. Škoda, že kromě argumentů na JackaB vrháte i štiplavé urážky. To není příliš demokratické :D
To opravdu umí diskutovat na úrovni jenom Vals? (doufám, že dostanu další medaili :lol: )
Promiň když někdo hají vraždění civilistů tak se nic jiného nehodí :roll:

ad medaile:Ona je nějaká medaile i za řitolezectví :lol:

Uživatelský avatar
Gulde
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1020
Registrován: 21 kvě 2006, 11:59
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Gulde » 17 lis 2007, 23:18

Odůvodňovat invazi do Iráku ropou je naznákem akorát toho, že člověk co to řekl o tom nic neví, jak už nastínil Vals.

Říkat o americe, že jsou to teroristi je primitivním názorem patnáctiletých "borců", kteří vědí akorát to, jak si dobře ubalit špeka.

Krátkozrakost, pánové, krátkozrakost je to, co nejvíce ohrožuje západní civilizaci.
Jediná věc je nezbytná pro triumf zla, aby dobří lidé nic nedělali. Edmund Burke

Uživatelský avatar
Princ Evžen Savojský
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Příspěvky: 3438
Registrován: 10 dub 2006, 07:27
Bydliště: Hundred Acre Wood
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Princ Evžen Savojský » 17 lis 2007, 23:19

Shorty píše:Promiň když někdo hají vraždění civilistů tak se nic jiného nehodí :roll:

ad medaile:Ona je nějaká medaile i za řitolezectví :lol:
Ale on je nehájil, jen upozorňoval na to, že svět už dávno není Ti dobří vs. Ti zlí.

Jasně - většina medailí je za řiťolezectví, to bys měl vědět, jsi přece u armády :lol:
Jan Havran z Trojvlčí, nejvyšší kapitán Šerých plášťů.
Obrázek

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8939
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 17 lis 2007, 23:20

Protože přese všechno musejí nějak přesvědčit vlastní i cizí veřejné mínění o nutnosti invaze. Myslíš, že by prostý rolník z Iowy poslal někam válčit syna do země o které ani neví kde leží jen proto, že se tam "něco může semlít"?

Ne, záminky se hledají vždy a všude kvůli zachování co nejlepší pověsti té které země. SSSR měl "pozvání spřátelených vlád" nebo "hraniční provokace". Německo mělo "Polský útok na vysílač v Gliwitzích", Japonsko mělo "incident na mostu Marka Pola". Tak i USA musejí mít něco, co přesvědčí i lidi, kteří se o situaci nezajímají, že jednají správně. Politologické odhady a ekonomické předpovědi na stostránkových dokumentech přesvědčí senátora, generála, guvernéra ale obyčejný člověk by to rozhodně nečetl, natož aby to analyzoval.

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 17 lis 2007, 23:21

Princ Evžen Savojský píše:Ale on je nehájil, jen upozorňoval na to, že svět už dávno není Ti dobří vs. Ti zlí.

Jasně - většina medailí je za řiťolezectví, to bys měl vědět, jsi přece u armády :lol:
No jako říct že se do toho nemá kdo srát tak co to má znamenat ?

ad medaile:a sakra tak proto nemám žádnou :lol: :lol:

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8939
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 17 lis 2007, 23:22

Princ Evžen Savojský píše:Ale on je nehájil, jen upozorňoval na to, že svět už dávno není Ti dobří vs. Ti zlí.
Nikdy takový nebyl. Vždycky byl My a Oni. Když jsme tahali za ten lepší konec v očích okolního světa tím lépe.

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 17 lis 2007, 23:30

zabijanie ludi, ktori terorizovali srbske obyvatelstvo v Srbsku sa obhajovat nemoze. ale hrdinovia su piloti sypuci bomby na obytne stvrte Belehradu a strielajucimi "inteligentnymi" strelami aj na japonsku ambasadu.
pravom Americanov na zasahovanie som nemyslel Afganistan,ale Srbsko a ine akcie americkej armady za jej hranicami, ktore neboli celkom "s kostolnym poriadkom".
Koran/Talmud. Ja ti prestavam rozumiet. Islamski radikali su ti odporni,ale pouzivas tu istu interetaciu Koranu ako ich vodcovia. Skoda, ze sa nezhoduje s myslienkami, ktore donho prorok Muhamad vlozil (podla dokumentu britskeho History Channel)
My watch begins

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 17 lis 2007, 23:36

zabijanie ludi, ktori terorizovali srbske obyvatelstvo v Srbsku sa obhajovat nemoze. ale hrdinovia su piloti sypuci bomby na obytne stvrte Belehradu a strielajucimi "inteligentnymi" strelami aj na japonsku ambasadu.
To není pravda.říká ti něco srebrenica ? kdo tam koho terorizoval srbové bosňany nebo bosňané srby ? Co já vím tak srbové tam odpravili osm tisíc civilistů.kteří nikoho neterorizovali.
stačí se podívat na Armádu republiky srbské co prováděla.
A né nadarmo je Radovan Karadžič hledán pro genocidu.

pravom Americanov na zasahovanie som nemyslel Afganistan,ale Srbsko a ine akcie americkej armady za jej hranicami, ktore neboli celkom "s kostolnym poriadkom".
však já mluvil o srbsku.....

Koran/Talmud. Ja ti prestavam rozumiet. Islamski radikali su ti odporni,ale pouzivas tu istu interetaciu Koranu ako ich vodcovia. Skoda, ze sa nezhoduje s myslienkami, ktore donho prorok Muhamad vlozil (podla dokumentu britskeho History Channel)
EHM ty jsi my dal příklad s talmůdu,a já sem ti dal přiklad korán přečti si jak se tam krásně píše o ostatních náboženstvích.

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 17 lis 2007, 23:44

bombardovacia kampan nemamla s Bosniakmi nic spolocne,alebo ano?
co sa tyka toho tak ANO, bol to terorizmus zo strany srbskej armady voci civilom. to ano.
asi si obe nabozenske knihy pozhanam a nastudujem aby som si vytvoril subjektivny nazor...
//Vals, sice sa mi nepozdava obhajovanie vojen takymi zvastami,ale tvoje argumnety PRE su velmi presvedcive
My watch begins

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 17 lis 2007, 23:49

bombardovacia kampan nemamla s Bosniakmi nic spolocne,alebo ano?
Podle toho jaká kampaň.Jednou se bombardovala bosenskosrbská vojska a podruhé srbsko.

co sa tyka toho tak ANO, bol to terorizmus zo strany srbskej armady voci civilom. to ano.
Abych nebyl příliš jednostranný tak zvěrstva se páchala na obou stranách,ale většinou za těmi bosenskými stáli zahraniční mudžáhedínové.

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 17 lis 2007, 23:53

Srbskom stale myslim kampan z roku '99.
My watch begins

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 18 lis 2007, 00:01

jackb píše:Srbskom stale myslim kampan z roku '99.
Tak to byla reakce na Kosovskou krizi v niž srbové taky zrovna nebyly hodní :wink:

Uživatelský avatar
jackb
Praporčík
Praporčík
Příspěvky: 499
Registrován: 06 dub 2007, 10:46
Bydliště: Aberdeen, SCO
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jackb » 18 lis 2007, 00:07

tak dobri neboli, ale povedal by som ze to bolo ako dopoved na akcie Kosovskej oslobodzovacej armady voci civilom a policajtom srbskeho povodu v Kosove.
My watch begins

Uživatelský avatar
col_shepard
Četař
Četař
Příspěvky: 88
Registrován: 13 črc 2007, 11:53
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od col_shepard » 18 lis 2007, 11:15

Typická teroristická propaganda...
Obrázek

Neštěstí nechodí po horách, ale po lidech...

Naprostým blbem jsem se stal 18. února, kdy jsem si nainstaloval Visty. Zase ale takový blb, abych je používal, naštěstí nejsem...

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 19 lis 2007, 07:12

Já jen tiše připomínám, že tohle je téma o kanónu... Ale tenhle flame je fakt zábavnej, to jo.
To Vals: Incident u mostu Marka Pola byl pravděpodobně opravdu úmyslně vyvolán, ale z čínské strany. (Nevím, kde jsem to viděl, asi v Historii 20. století od Paula Johnsona) Bylo tam to, že se místní čínský (nacionalistický) velitel osobně znal a snad i přátelil se svým japonským protějškem a přestože se to snažili urovnat, na čínské straně někdo (pravděpodobně komunisti) pokračovali ve střelbě atd...
K Jugoslávii toho moc nevím, ale k Iráku se trochu vyjádřím, když už to tady bylo kdysi moje téma...
Když to podle vás nebylo kvůli ropě, proč teda? Žádný stát, tím méně USA nepůjde do války bez nějakého důvodu. A vzhledem k tomu, že životní přesvědčení průměrného američana spočívá v tom, že veškeré přírodní zdroje jsou tu jen proto, aby měl svoje pohodlí, to vypadá, že ta ropa bude mít rozhodně nezanedbatelný podíl na tom, proč tam šli. To, že se oháněli ZHN a porušováním lidských práv je pěkné, ale jen jako průměrná zástěrka pro veřejné mínění. To by potom museli válčit s půlkou světa, ale tam jsou dva háčky, zaprvé ve většině světa není ropa a zadruhé tam není rovná a přehledná poušť, kde se dá s leteckou a technickou převahou snadno, rychle a navíc mediálně efektně vyhrát. To bylo koneckonců vidět i v té Jugoslávii, přes všechno to bombardování stále operovalo, i když omezeně letectvo protivníka a amíci se báli tam pustit i vrtulníky, natož pozemní jednotky...
Řeknu to zkráceně, Američani jsou hlavně byznysmani a kdyby se jim to nevyplatilo, tak by do toho nešli.

Uživatelský avatar
Atlantis
18. Plukovník
18. Plukovník
Příspěvky: 4707
Registrován: 08 říj 2006, 12:25
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis » 19 lis 2007, 09:32

Proč mám pocit, že se jim to přesto nevyplácí? :wink:
A že potom šli i do nerovného Afgánistánu? :D

Jináč amíci šli klidně i do neropného Somálska...akorát odtamtud se mohli bez újmy na pověsti přeci jen stáhnout. Tady... :roll:

Holt to chce už, aby takhle začala blbnout i Čína. Ta tam žádné novináře nepustí a zpacifikuje to pěkně natvrdo. V Číně je muslimů hezkých pár milionů a neodvažují se ani pípnout. :twisted:
Oklamat, zmást, překvapit
("Stonewall" Jackson)

Uživatelský avatar
Princ Evžen Savojský
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Osobní Strážce Obří Chobotnice
Příspěvky: 3438
Registrován: 10 dub 2006, 07:27
Bydliště: Hundred Acre Wood
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Princ Evžen Savojský » 19 lis 2007, 10:35

col_shepard píše:Typická teroristická propaganda...
To by potom byla propaganda všecko. Svým způsobem to tak i je, protože objektivní zpravodajství neexistuje. A JackB není žádný terorista ani terorismus nepodporuje, je to rozhněvaný mladý muž, který chce diskutovat. Když už s ním někdo nesouhlasí, měl by agumentovat a netvářit se, že jeho pravda jsou nějaké články víry :D Kdo je potom fanatik?
Já mám třeba hodně věcí na USA rád, americká kultura vyrůstá z evropské a zpětně ji ovlivňuje, takže si máš s Amíkem i o čem povídat v hospodě, ale na druhou stranu se snažím uchovat si určitý kritický odstup a nedělat z nich polobohy, kteří putují po naší malé planetě a zachraňují svět jako Superman :D
Pokud USA řeší nějaké mezinárodní problémy válkou, je to politováníhodné, protože z války nemůže být nadšený nikdo, byť chápe důvody, které k ní vedly. Stejně jako nikdo nemůže schvalovat islámský nebo jiný terorismus, může se však snažit pochopit důvody, které teroristy vedou k zabíjení nevinných civilistů. Dokonce to může být velice užitečné snažit se tyto důvody pochopit, protože kdo si myslí, že problém terorismu vyřeší pouze násilím, může se z něho samotného stát stejné monstrum, proti kterému tak halasně bojuje.
Naposledy upravil(a) Princ Evžen Savojský dne 19 lis 2007, 10:36, celkem upraveno 1 x.
Jan Havran z Trojvlčí, nejvyšší kapitán Šerých plášťů.
Obrázek

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 19 lis 2007, 10:35

No, když vezmeš do úvahy ještě to, že prostě potřebují mít stále nějakého nepřítele, když už zmizel (konečně!!) velký strašák z východu...
Těžko by obhajovali vojenské výdaje bez nějakého nepřítele a bez armády by je zase sežrali jiní, to je pro mě celkem pochopitelné, jen mi vadí to vymývání mozků ohledně lidských práv a ZHN, nejvíc právě v tom Iráku. V podstatě se tam lidi (možná s vyjímkou Kurdů a opozice) měli mnohem lépe, než teď, alespoň podle uveřejněných průzkumů. A to, že tam násilím cpou demokracii taky není nejvhodnější postup, když tam nikdy nic podobného nebylo a berou to tam jako cizí a asi i nepřátelský element. A pokud budou ti teroristi tam postupovat jako onehdá v Alžíru, to jest místo okupantů/Američanů budou likvidovat všechny ty místní, kdo by se je odvážili jakkoli podporovat, tak tam demokracie ani nikdy být nemůže. Ale ještě jsem snad neviděl politika, který by se poučil z historie, aspoň ne po začátku 20. století, takže pochybuju, že to amíkům dojde.

Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“