90mm kanón M1 a M1A1

Tanky, stíhače, dělostřelectvo a ostatní pozemní technika všech věků.

Moderátoři: Dekl, Vals, Royal

Odpovědět
Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

90mm kanón M1 a M1A1

Příspěvek od jean2005 » 08 říj 2007, 10:14

Další z překladů, zítra tu vzácnou knihu musím, bohužel, vrátit...

90mm kanón M1 a M1A1 (protiletadlový)
Konstrukce 90mm pl děla byla spěšně dokončena během roku 1940 a okamžitě byl dán do výroby. Tento kanón střílel 24 liberní projektily do efektivní výšky až 33000 stop. První série měly ruční nabíjení, ale později bylo přidáno pružinou poháněné mechanické nabíjecí zařízení. S tímto aparátem dosahovala zbraň kadence 15-20 ran/minutu.
Jak pokračovala válka, byly vyrobeny tisíce těchto zbraní a když naše jednotky přistály v Severní Africe, bylo už dokončeno zhruba 2000 kusů. Mimo normální tříštivou munici (HE) byly naše baterie vybaveny i průbojnými náboji (AP), což z 90mm kanónu dělalo významnou protitankovou zbraň. Během války byla vyvinuta nová lafeta s podstavcem, navržená tak, že dělo mohlo pálit přímo z přpravní konfigurace bez zdržení pro umístění. Takže jednotka při přepravě, pokud byla napadena nepřátelskými tanky, mohla okamžitě zahájit palbu.
Dobře známá obuvnická firma zahájila vývoj automatického elektrického nabíjecího zařízení s nastavovačem zapalovačů, s do té doby nevídanými funkcemi. Když byl kompletní náboj podán do závěru, mechanismus ho převzal, okamžitě nastavil zpoždění zapalovače a nabil. Zapalovače se nastavovaly průběžně podle údajů z centrálního zařízení, předávaných jakýmsi "dálkovým ovládáním". Tento mechanismus proměnil 90mm dělo v automatickou zbraň, zvýšil kadenci a snížil čas na nastavení zapalovačů. Dálkové nastavení a řízení náměru a odměru z centra bylo také možné.
Tato zbraň byla, v širokém rozpětí, nejefektivnější PL zbraň mezi všemi národy ve válce. Byla také často používána jako polní kanón; její dostřel, kadence a přesnost získaly obdiv u jednotek polního dělostřelectva a také přezdívku "Baby Long Tom". /Long Tom = 155mm kanón M1A1/ Používala se k rušivým a protibaterijním palbám a neutralizačním misím pro polní dělostřelectvo až k max. dostřelu 18000 yardů, čímž překonávala německou 105mm houfnici. Na plážích u Anzia dokázaly 90ky dokonale neutralizovat nepřátelskou PL obranu, takže Air Forces mohly provádět blízkou podporu bez ohrožení ze země. V mnoha případech toto dělo účinkovalo v roli ničitele tanků s vysokou účinností. Tato skutečnost mu dala další přezdívku, tentokrát "Triple Threat Gun", česky něco jako "dělo proti třem hrozbám", protože mohlo efektivně provádět PL, PT a obyčejnou dělostřeleckou palbu podle potřeby. V Pacifiku si dělo získalo další přezdívku, tentokrát "Sniper Gun" "snajpr kanón", protože bylo účinně používáno k vyhánění Japonců z pozic v bunkrech a jeskynních pevnůstkách (tzv. caves). Přestože primární určení zbraně bylo protiletadlové, její schopnost rychle měnit náměr a odměr z ní dělala něco hodně blízkého všeúčelové zbrani.
90mm kanón se stal význačnou zbraní při boji proti útokům V-1 na Londýn a Antverpy. Jeho zásluhy na ochranu těchto měst jsou dobře známy. Z 5000 V-bomb, mířených na Antverpy, které byly zásobovacím centrem armád v Evropě, pouze 211 bylo schopno proniknout obranným pásem PL 90ek. Během posledních šesti dnů útoků "bzučících bomb", 90ky zničily 89 z 91 bomb, zaměřených na Antverpy.
Protože Němci při běžných operacích v Evropě nelétali výše, než 10000 stop, 90mm kanón byl schopen efektivně bojovat proti všem typům německých vzdušných útoků.

Uživatelský avatar
Matej von Jakubčo
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 659
Registrován: 06 srp 2007, 19:15
Bydliště: Pohorelá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Matej von Jakubčo » 05 lis 2007, 20:46

Práve najironickejšie bolo,že spojenci používali 90 proti tankom narozdiel od nemcov len veľmi zriedka(pričom bola rovnako efektívna ako nemecká 88 a sovietska 85).Najmarkantnejšie sa to prejavilo v roku 1941 keď sa britská pechota sťažovala na neefektivitu svojich 2librových protitankových kanónov proti nemeckým tankom a pritom mali zbraň proti nim rovno pod nosom
Pán zo Švihova

Fable de Lavoisér, mobilizačný zmocnenec oblasti Le Mans

ČSR 1920- ČSSD -43 mandátov
Ministerstvo sociálnych vecí

Odporca 1.SR , Tisa , fašistov a nacistov všeobecne

Demoralizátor pracovného procesu na okresnom súde v Brezne :)

Uživatelský avatar
Atlantis
18. Plukovník
18. Plukovník
Příspěvky: 4707
Registrován: 08 říj 2006, 12:25
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis » 05 lis 2007, 20:56

jean2005: Co takhle u těch anglických jednotek dávat alespoň do závorky přepočet na SI?
Oklamat, zmást, překvapit
("Stonewall" Jackson)

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 06 lis 2007, 06:23

Matej von Jakubčo píše:Práve najironickejšie bolo,že spojenci používali 90 proti tankom narozdiel od nemcov len veľmi zriedka(pričom bola rovnako efektívna ako nemecká 88 a sovietska 85).Najmarkantnejšie sa to prejavilo v roku 1941 keď sa britská pechota sťažovala na neefektivitu svojich 2librových protitankových kanónov proti nemeckým tankom a pritom mali zbraň proti nim rovno pod nosom
Jen s tou vyjímkou, že Britové neměli 90mm, ale říkali tomu 3,6in :D . Údajně se bránili to používat proti tankům s odůvodněním, že proto jsou tu přece PT kanóny, PL mají střílet jen proti letadlům. Další věc je ta, že jim chybělo průrazné střelivo, kdežto Němci ho zkoušeli pro 88ky už snad ve Španělsku.
Btw., srovnejte si někdo účinnost 2pdr gunu a 37mm Pak 36/37 a 50mm Pak 38 a tloušťky pancíře tanků v roce 41. Ta dvouliberka nebyla až tak špatná...

Atlantis: tady zrovna by to šlo, ale jinde bych se z toho zcvoknul, zvlášť když jsem měl málo času. 18000 yardů je cca 16200 m.

Uživatelský avatar
Atlantis
18. Plukovník
18. Plukovník
Příspěvky: 4707
Registrován: 08 říj 2006, 12:25
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis » 06 lis 2007, 08:35

Oklamat, zmást, překvapit
("Stonewall" Jackson)

Uživatelský avatar
Matej von Jakubčo
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 659
Registrován: 06 srp 2007, 19:15
Bydliště: Pohorelá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Matej von Jakubčo » 06 lis 2007, 11:29

2librové delo bolo síce rovnocenné s nemeckou 37 ,ale hrúbka pancierov nemeckých tankov v roku 1941 v severnej Afrike bola pri PIV vzor F1 pri čelnom pancieri až 75mm a pri PIII vzor J a H 50-60 mm.Nemecká 50 bola omnoho efektívnejšia(prieraznosť asi 70 mm panciera na 700m v porovnaní s asi 30 mm panciera na 700m(treba ešte upresniť)).
Pán zo Švihova

Fable de Lavoisér, mobilizačný zmocnenec oblasti Le Mans

ČSR 1920- ČSSD -43 mandátov
Ministerstvo sociálnych vecí

Odporca 1.SR , Tisa , fašistov a nacistov všeobecne

Demoralizátor pracovného procesu na okresnom súde v Brezne :)

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 06 lis 2007, 13:11

Podle stránek

Kód: Vybrat vše

http://gva.freeweb.hu/weapons/introduction.html
byla dvouliberka výkonem někde mezi 50mm L42 a 50mm L60, takže lepší, než německé tankové kanóny až do druhé (pozdější) verze PzIII J, ale o něco horší, než Pak 38.
U 2pdr je průraz na 914m (1000 yardů) na 30° skloněném pancíři 37mm (AP střela)
50mm L42 na 1000m má 32mm, L60 44mm. A to není až tak extra rozdíl, 37mm Pak to deklasuje úplně.

Atlantis: To není jen o lenosti já to tenkrát hledal a docela dlouho, ale asi špatně, takže díky za odkazy. Mě tam tenkrát z toho netu vylézaly samé nesmysly a ta tabulka s přepočty, co jsem měl kdysi na papíře, zůstala na bývalém pracovišti...

Uživatelský avatar
Atlantis
18. Plukovník
18. Plukovník
Příspěvky: 4707
Registrován: 08 říj 2006, 12:25
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis » 06 lis 2007, 13:20

Vtipné. Mě to trvalo cca 5 minut a měl jsem vše...
Oklamat, zmást, překvapit
("Stonewall" Jackson)

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 06 lis 2007, 16:02

To je možné, já tenkrát zadával "jednotky" a "přepočty jednotek" atd. a vylezly mi samé nesmysly. Původně jsem měl totiž v plánu přepočítat celou to šílenou tabulku u M4 Shermana, ale nakonec jsem to vzdal z více důvodů. Ovšem tenhle topic je trochu o něčem jiném,než o jednotkách, ne? Zvláště, když jsou tady jen dva údaje k přepočítání a navíc nepříliš podstatné. Taky to je trochu o tom, že jsem a stopy atd trochu zvyklý (že by simulátory?), tak si to přepočítávám automaticky z hlavy.

Uživatelský avatar
Matej von Jakubčo
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 659
Registrován: 06 srp 2007, 19:15
Bydliště: Pohorelá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Matej von Jakubčo » 12 lis 2007, 20:51

Jean2005 napísal
byla dvouliberka výkonem někde mezi 50mm L42 a 50mm L60, takže lepší, než německé tankové kanóny až do druhé (pozdější) verze PzIII J, ale o něco horší, než Pak 38.
U 2pdr je průraz na 914m (1000 yardů) na 30° skloněném pancíři 37mm (AP střela)
50mm L42 na 1000m má 32mm, L60 44mm. A to není až tak extra rozdíl, 37mm Pak to deklasuje úplně.
Nemci užívali v tom období povrcovo kalené pancierovanie,ktoré znižovalo efektivitu AP striel.
Pán zo Švihova

Fable de Lavoisér, mobilizačný zmocnenec oblasti Le Mans

ČSR 1920- ČSSD -43 mandátov
Ministerstvo sociálnych vecí

Odporca 1.SR , Tisa , fašistov a nacistov všeobecne

Demoralizátor pracovného procesu na okresnom súde v Brezne :)

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 13 lis 2007, 09:40

Matej von Jakubčo píše:Jean2005 napísal Nemci užívali v tom období povrcovo kalené pancierovanie,ktoré znižovalo efektivitu AP striel.
Záleží na tom, jakých střel, ale zrovna tyto britské se na povrchově kaleném pancíři tříštily a napraveno to bylo snad až v roce 43, nebo dokonce ještě déle.

Uživatelský avatar
Matej von Jakubčo
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 659
Registrován: 06 srp 2007, 19:15
Bydliště: Pohorelá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Matej von Jakubčo » 13 lis 2007, 11:12

Jean 2005 napísal
Záleží na tom, jakých střel, ale zrovna tyto britské se na povrchově kaleném pancíři tříštily a napraveno to bylo snad až v roce 43, nebo dokonce ještě déle.
Nebolo to napravené už 6pdr protitankvým delom(nasadené v máji 1942)?
Pán zo Švihova

Fable de Lavoisér, mobilizačný zmocnenec oblasti Le Mans

ČSR 1920- ČSSD -43 mandátov
Ministerstvo sociálnych vecí

Odporca 1.SR , Tisa , fašistov a nacistov všeobecne

Demoralizátor pracovného procesu na okresnom súde v Brezne :)

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 13 lis 2007, 16:13

No já myslelm že se bavíme o dvouliberce??

Uživatelský avatar
col_shepard
Četař
Četař
Příspěvky: 88
Registrován: 13 črc 2007, 11:53
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od col_shepard » 13 lis 2007, 17:42

Co s člověkem udělá zásah takové ráže někam cca. do hrudi?
Obrázek

Neštěstí nechodí po horách, ale po lidech...

Naprostým blbem jsem se stal 18. února, kdy jsem si nainstaloval Visty. Zase ale takový blb, abych je používal, naštěstí nejsem...

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8939
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 13 lis 2007, 17:47

col_shepard píše:Co s člověkem udělá zásah takové ráže někam cca. do hrudi?

vpodstatně nic to z něj udělá :wink:

Uživatelský avatar
jean2005
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1719
Registrován: 25 črc 2007, 10:04
Bydliště: poblíž vísky Pardubic...

Příspěvek od jean2005 » 13 lis 2007, 17:48

No zkus hádat, člověče! Průbojnou slušnou díru a tříštivou oblak masa o krve, co jinýho?

Uživatelský avatar
Matej von Jakubčo
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 659
Registrován: 06 srp 2007, 19:15
Bydliště: Pohorelá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Matej von Jakubčo » 13 lis 2007, 19:04

Jean2005 napísal
No já myslelm že se bavíme o dvouliberce??
Ok trošku som odbehol od témy(ale nie veľmi).
Pán zo Švihova

Fable de Lavoisér, mobilizačný zmocnenec oblasti Le Mans

ČSR 1920- ČSSD -43 mandátov
Ministerstvo sociálnych vecí

Odporca 1.SR , Tisa , fašistov a nacistov všeobecne

Demoralizátor pracovného procesu na okresnom súde v Brezne :)

Uživatelský avatar
col_shepard
Četař
Četař
Příspěvky: 88
Registrován: 13 črc 2007, 11:53
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od col_shepard » 13 lis 2007, 21:27

Díky... Nehezké. Používalo se to někdy takovým způsobem? Myslím na lidi? Příliš otravná pěchota...
Obrázek

Neštěstí nechodí po horách, ale po lidech...

Naprostým blbem jsem se stal 18. února, kdy jsem si nainstaloval Visty. Zase ale takový blb, abych je používal, naštěstí nejsem...

Uživatelský avatar
Matej von Jakubčo
Štábní praporčík
Štábní praporčík
Příspěvky: 659
Registrován: 06 srp 2007, 19:15
Bydliště: Pohorelá
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Matej von Jakubčo » 13 lis 2007, 21:34

col_sheppard napísal
Díky... Nehezké. Používalo se to někdy takovým způsobem? Myslím na lidi? Příliš otravná pěchota...
Mohlo,ale myslím,že by to bolo značné plytvanie muníciou(ktorej nieje nikdy dosť).Keď už tak proti bunkrom(len zemného typu,ale aj tu by som radšej užil plameňomet).Iné by boli obzvlášť veľká koncentrácia pechoty vs pt kanón ráže 75 a vyššie používajúci HE(to by sa mohlo vyplatiť).
Pán zo Švihova

Fable de Lavoisér, mobilizačný zmocnenec oblasti Le Mans

ČSR 1920- ČSSD -43 mandátov
Ministerstvo sociálnych vecí

Odporca 1.SR , Tisa , fašistov a nacistov všeobecne

Demoralizátor pracovného procesu na okresnom súde v Brezne :)

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 13 lis 2007, 21:37

col_shepard píše:Díky... Nehezké. Používalo se to někdy takovým způsobem? Myslím na lidi? Příliš otravná pěchota...
Nevidím důvod proč plýtvat municí pro kanón ?

Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“