Obrana ČSR - zejména pro Trezzu

Téma věnované událostem a lidem druhé světové války.

Moderátoři: Dekl, Atlantis, Vals, Royal

Zamčeno
Uživatelský avatar
von Hes
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 298
Registrován: 22 led 2006, 19:43
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Obrana ČSR - zejména pro Trezzu

Příspěvek od von Hes » 26 srp 2006, 10:53

Byť sme dostatečně neprodiskutovali podobnost Anglie -1940 a ČSR 1938 ,kerá podle mě je významná ,cítil sem se lehce poražen . Takže teď přicházím s novým argumentem .Táty kamarád dělá šefá Eurestu v Rumunsku,a když sem se nim bavil o rumunských válkách,tvrdil ,že po okupaci ČSR 1968 ,které se Rumunsku odmítlo účastnit ,Sověti přítahli svá vojska k Rumunským hranicím .Ale co se nestalo ,rumunská vojska se postavila k hranicím z vnitřní strany , Sověti stáhli ocas a odešli ,od té doby bylo Rumunsku nezávislé na Sovětské bloku .Je pravdou že ho podpořila Čína ,ale je otázka jestli by ji stál diplomatický konflikt se Sověty za to .
Nechci to připodobňovat k okupaci 1968 ,protože tam sme byli pokud vím přepadeni a naše síly nebyli připraveny na obranu ,ale se situací 1938 se to dá srovnat směle ... třeba by byla i reakce nepřítele stejná a WW2 by nemusela začít ...
Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
Vals
23. Armádní Generál
23. Armádní Generál
Příspěvky: 8939
Registrován: 21 led 2006, 21:42
Bydliště: Nixon's back!

Příspěvek od Vals » 26 srp 2006, 11:22

Inu Němci by nejspíše do vályk nešli, kdybychom si pevně stáli za svým a pdopořili nás Spojenci. Toho by se nejspíš neodvážil ani Hitler, páč by to byla politická sebevražda. Nicméně jeho bluf vyšel a tak s dvojicí osmiček přechytračil protihráče s full handem (promiňte za pokerovou terminologií, ale nějak mě na něj zmáhá chuť a nemám ho s kým hrát :cry: )

Uživatelský avatar
Herek
Podpraporčík
Podpraporčík
Příspěvky: 429
Registrován: 01 črc 2006, 11:34
Bydliště: Důlní šachta kdesi na Teplicku

Příspěvek od Herek » 26 srp 2006, 15:41

kdyby hitler zahájil válku 38´ takby ho nejspíš generálové sejmuli :frusty:

Uživatelský avatar
raven
Četař
Četař
Příspěvky: 86
Registrován: 01 kvě 2006, 16:42
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od raven » 26 srp 2006, 16:22

Vysvetli mi pojem slova "sejmuli" v tomto význame. Táto tvoaj stručná odpoveď ma zaujala natoľko, že musím reagovať.

Určite sú Vám všetkým známe počty nemeckej brannej moci v čase anšlusu Rakúska a obsadenia ČSR, takže ich nemusím pripomínať. Hitler začal od roku 1935 masovo vyrábať, vyvíjať a konštuovať nové typy či už tankov či iných konvekčných prostriedkov vojny. Ako je nám známe, vtrhol do ČSR hneď z niekoľkými divíziami, proti ktorým stáli Nám známe počty "našich". Myslím si ale, že ak by sa naši na odpor postavili, víťazne by vyšla nemecká strana a vojna by začala práve vtedy, keby vystrelila prvá ČS - puška. Takže tvoja odpoveď
Herek píše:kdyby hitler zahájil válku 38´ takby ho nejspíš generálové sejmuli
je dosť nepresn, pretože vojnu by spôsobil odpor nás. Bolo by to smutné ale bolo by to tak. Nechcem teraz nejako nemcov obhajovať, to nie, ale uznajte to sami nemám pravdu? Hitlera by generáli určite nesejmuli, to nie, pochybujem, že by sa mu niekto postavil na odpor v čase najväčšieho rozkvitu Nemecka. ( Aj keď plány boli, viz Zossen 1938 )

ČSR sa odlišovalo od Poľska tým, že prijalo zlo, čo nebola chyba ľudu ale človeka, ktorý myslel, že vlastenecký čin je prijať menšie zlo.

Odpoveď hereka preto nechápem, berem ju ako neopodstatnenú a trošku ako spam, teda aby si niečo napísal :)
Obrázek
Obrázek

Picma.

Příspěvek od Picma. » 26 srp 2006, 16:46

Hitlera by generáli určite nesejmuli, to nie, pochybujem, že by sa mu niekto postavil na odpor v čase najväčšieho rozkvitu Nemecka
Ale generalove byli proti Hitlerovy uz od sameho zacatku, vetsina z nich nacistickej rezim nenavidela. Ale taky pochybuju ze by revoltu udelaly kdybi byla uz valka, kdyz ji neudelaly uz predtim kdy na to byla vhodnejsi doba.

Uživatelský avatar
raven
Četař
Četař
Příspěvky: 86
Registrován: 01 kvě 2006, 16:42
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od raven » 26 srp 2006, 17:08

Neprečítal si si zátvorku Zossen 1938 ( aj keď asi nevieš o čo ide :) )... pozri sa v jednom máš pravdu, ale pozrism a na to z racionálneho hladiska, ak by si bol nejaký major a nacizmus by si "neznášal" ale jediine v ňom by bola možnosť ďalej postúpiť, čo by si spravil schválne..ale k téme....prepáčte aj ja som dosť vybočil.

Anglicko sa postavilo na môj údiv dosť pasivisticky k Mníchovu 38, a už vôbec som nepochopil, prečo potom prijali exilovú vládu na svojej pôde. Toto ich prehadzovania si ČSR ako horúceho zemiaku mi pripadá nanajvýš alibistické. Možno bola príčina v samotnom Chamberlainovi, jeho postoj k nacizmu bol dosť badateľný ako "náklonnosť". Proste povedané: Malé štáty západné mocnosti nezaujímajú, bolo to tak, je to tak a bude to ttak.....stačí pozrieť na rôzne fo-pa čo sa týka Slovenskej a Slovinskej republiky :)
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Thiler
Nadporučík
Nadporučík
Příspěvky: 1338
Registrován: 07 srp 2006, 17:22
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Thiler » 26 srp 2006, 18:41

Myslim si ze kebyze sa vojna zacne vtedy roku 1938 aj tak by sme nezvitazili ani ceskoslovensko a ani francuzsko obe by padli lebo nemecko malo prevahu dneska som videl dokument kde presne vysvetlovali ako bolo mozne ze sa nemcom nik nedokazal postavit

Uživatelský avatar
Duke
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1035
Registrován: 16 dub 2006, 12:43
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Duke » 26 srp 2006, 19:05

Nemyslím si že v '38 měli němci převahu. Krom toho to byli většinou nezkušení vojáci a stará garda když to tak nazvu něměla hitlera zrovna moc v lásce.
Obrázek

Red

Příspěvek od Red » 26 srp 2006, 22:43

Já myslím že hlavním důvodem proč jsme do toho nešli byly mezinárodní vztahy. Možná bychom dneska v zahraničních učebnicích četli že jsme válku způsobili my... :?

Uživatelský avatar
von Hes
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 298
Registrován: 22 led 2006, 19:43
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od von Hes » 26 srp 2006, 23:10

Red píše:Já myslím že hlavním důvodem proč jsme do toho nešli byly mezinárodní vztahy. Možná bychom dneska v zahraničních učebnicích četli že jsme válku způsobili my... :?
tak tohle je velikej alibismus :wink:
Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek

LukaSb
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 328
Registrován: 17 úno 2006, 16:27
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LukaSb » 27 srp 2006, 11:18

Myslím, že zapomínáte na naše vztahy se SSSR. Je to sice nepravděpodobné, ale mohlo by se stát, že by nám Rusové pomohli :wink:

Moo
Nadpraporčík
Nadpraporčík
Příspěvky: 572
Registrován: 23 dub 2006, 20:55

Příspěvek od Moo » 27 srp 2006, 11:23

LukoSS píše:Myslím, že zapomínáte na naše vztahy se SSSR. Je to sice nepravděpodobné, ale mohlo by se stát, že by nám Rusové pomohli :wink:
- na tohle jsem jednou četl názor že by se rusové neměli k nám jak dostat ( Přes poláky určitě ne a Rumuni by je určitě taky nepustili přes svoje uzemí protože by blbli Rumunům hlavu a vzrostly by komunistické názory). No a kdyby nám nějak pomohl SSSR tak bysme se dostali tak akorát z deště pod okap protože pak by určo vyhrála volby KS a z nás by se stala předsunutá pozice rudé armády :? .. Prostě jestli se bavit o pomoci tak jedině od francie a británie

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 27 srp 2006, 11:37

Moorow píše: - na tohle jsem jednou četl názor že by se rusové neměli k nám jak dostat ( Přes poláky určitě ne a Rumuni by je určitě taky nepustili přes svoje uzemí protože by blbli Rumunům hlavu a vzrostly by komunistické názory). No a kdyby nám nějak pomohl SSSR tak bysme se dostali tak akorát z deště pod okap protože pak by určo vyhrála volby KS a z nás by se stala předsunutá pozice rudé armády :? .. Prostě jestli se bavit o pomoci tak jedině od francie a británie
Ale bohužel víme jak to dopadlo Francie společně s VB se na nás totálně v****** :roll:

Thornwald
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1026
Registrován: 05 dub 2006, 18:57
Bydliště: Choceň

Příspěvek od Thornwald » 27 srp 2006, 11:38

Moorow píše: - na tohle jsem jednou četl názor že by se rusové neměli k nám jak dostat ( Přes poláky určitě ne a Rumuni by je určitě taky nepustili přes svoje uzemí protože by blbli Rumunům hlavu a vzrostly by komunistické názory). No a kdyby nám nějak pomohl SSSR tak bysme se dostali tak akorát z deště pod okap protože pak by určo vyhrála volby KS a z nás by se stala předsunutá pozice rudé armády :? .. Prostě jestli se bavit o pomoci tak jedině od francie a británie
To je pravda Sověti sicel přislibily pomoc, ale jelikož jsme s nimi neměly společnou hranici, tak by to bylo celkem na nic. Rumuni se báli že kdyby jim povolili průchod přes Besarabii tak by si ji sověti už nechali. (Stejně jim nakonec připadla). A s tím výtězstvím KS bych si zase tak jistý nebyl.
Pán ze Šternberka
Thornwald=Transportní hrozivě obludný rozměrný ničivý wartburg na anihilaci lidstva a demolici

Uživatelský avatar
Majky
Četař
Četař
Příspěvky: 64
Registrován: 18 črc 2006, 12:43
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Majky » 27 srp 2006, 11:53

No já nevim je těžký posoudit, jestli by nás Němci přemohli nebo ne, ale každopádně myslim, že by to byl vyrovnaný boj. A bylo by lepší se bránit než se "vzdát".
Ale teď budu důvěřovat Hitlerovým generálům, kteří tvrdili, že prohrajou.
Každopádně by "druhá světová válka" vypadala totálně jinak.
"Nikdo nemiluje vlast proto, že je velká, ale proto, že je jeho." Seneca

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 27 srp 2006, 11:59

Majky píše:No já nevim je těžký posoudit, jestli by nás Němci přemohli nebo ne, ale každopádně myslim, že by to byl vyrovnaný boj. A bylo by lepší se bránit než se "vzdát".
Ale teď budu důvěřovat Hitlerovým generálům, kteří tvrdili, že prohrajou.
Každopádně by "druhá světová válka" vypadala totálně jinak.
Myslím že češi měli a mají vůči němcům averzi která by mohla v roce 1938 Němce stát hodně a dokonce i možna prohru ! Troufám si věřit v to že bz jsme mohli němce porazit protože národní vnímaní čechů bzlo tehdz hodně silné !

Uživatelský avatar
Thiler
Nadporučík
Nadporučík
Příspěvky: 1338
Registrován: 07 srp 2006, 17:22
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Thiler » 27 srp 2006, 12:08

Prosim vascsr by nemalo sancu proti nemeckym vojakom prehrali b sme na celej ciare myslim si ze ste naivny ak si myslite ze by sme vyhrali velmi naivny a kvoli csr by sa nikto nesral do vojny

Uživatelský avatar
affefall
Četař
Četař
Příspěvky: 85
Registrován: 07 čer 2006, 21:30
Bydliště: SVK

Příspěvek od affefall » 27 srp 2006, 12:25

odpuste ak napísem nieco zle po cesky(budem pisat radsej bez diakritiky)

Preslov Nevill-a Chamberlain-a :

"Jaka to hruzna, fantasticka, neuveritelna predstava, ze bychom meli kopat zakopy a skouset si plynove masky kuli sporu v daleke zemi, kuli lidem, o ktorych nic nevime. Jeste nesnesitelnejsi mi pripada, ze tento spor, ktery byl uz v zasade vyresen, by mel byt pricinou nove valky. Jakkoli muzeme sympatizovat s malou zemi celici velkemu a mocnemu sousedu nemuzeme za zadnych okolnosti vtahnout Britske imperium do valky ciste kuli ni."

- datum presne neviem - zrejme nieco okolo 26. zari , po niekolkych rokovaniach s Hitlerom
myslim, ze to je celkom jasne
Naposledy upravil(a) affefall dne 27 srp 2006, 12:46, celkem upraveno 1 x.
Libertas ex veritas.

Uživatelský avatar
Shorty
Poručík
Poručík
Příspěvky: 1162
Registrován: 13 srp 2006, 18:27
Bydliště: Moskva
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Shorty » 27 srp 2006, 12:34

Thiler píše:Prosim vascsr by nemalo sancu proti nemeckym vojakom prehrali b sme na celej ciare myslim si ze ste naivny ak si myslite ze by sme vyhrali velmi naivny a kvoli csr by sa nikto nesral do vojny
Proč tak soudíš ? I malý stát může vzdorovat obrům to si uvědom !
Naposledy upravil(a) Shorty dne 27 srp 2006, 12:41, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Majky
Četař
Četař
Příspěvky: 64
Registrován: 18 črc 2006, 12:43
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Majky » 27 srp 2006, 12:38

affefall píše:odpuste ak napísem nieco zle po cesky(budem pisat radsej bez diakritiky)

Preslov Nevill-a Chamberlain-a :

"Jaka to hruzna, fantasticka, neuveritelna predstava, ze bychom meli kopat zakopy a skouset si plynove masky kuli sporu v daleke zemi, kuli lidem, o ktorych nic nevime. Jeste nesnesitelnejsi mi pripada, ze tento spor, ktery byl uz v zasade vyresen, by mel byt pricinou nove valky. Jakkoli muzeme sympatizovat s malou zemi celici velkemu a mocnemu sousedu nemuzeme za zadnych okolnosti vtahnout Britske imperium ciste kuli ni."

- datum presne neviem - zrejme nieco okolo 26. zari , po niekolkych rokovaniach s Hitlerom
myslim, ze to je celkom jasne
Taky Chamberlain byl trotl a řek hodně blbostí. Stejně němečtí občané nechtěli válčit...
"Nikdo nemiluje vlast proto, že je velká, ale proto, že je jeho." Seneca

Zamčeno

Zpět na „Druhá světová válka“