Ideální složení divizí

Zde máte možnost diskutovat o Hearts of Iron 4 v Single Playeru. Pokud hledáte informace k módům, multiplayeru či si chcete přečíst některý z reportů pokračujte do vnořených subfór.

Moderátoři: Vals, gameart

Odpovědět
gameart
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 255
Registrován: 12 zář 2008, 23:55

Ideální složení divizí

Příspěvek od gameart » 29 čer 2016, 11:09

ahojte

jaké je nejlepší složení divizí? já osobně používám

pěchotní - 7*Inf+2*Art ++Eng+Hospital+Art+Recon+?Log?
motorizované - nepoužívám, příliš žerou rubber
lehké tanky - 4*Lgt+3*Mot+(2*LSpg)/(2*MRArt) ++Eng+RArt+Recon+Signal+Maint
střední tanky - 4*Med+3*Mech+2*MSpg ++Eng+RArt+Recon+Signal+Maint
těžké tanky - 4*Hvy+3*Mech+2*HSpg ++Eng+RArt+Recon+Signal+Maint
policejní - 3*Cav ++MP
parašutisti -
marináci - 7*Mar+2*RArt ++Eng+Hospital+Art+RArt+Log


co jsem zatím četl tak si lidi hodně protiřečí, jde udělat vícero variant

Oyeblikk
Desátník
Desátník
Příspěvky: 32
Registrován: 10 čer 2016, 15:09

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od Oyeblikk » 29 čer 2016, 20:43

Ahoj, neviem či sa to dá takto všeobecne určiť ktoré zloženie je najlepšie. Ideálne zloženie závisí od danej situácie, konkrétneho štátu, terénu ale aj bojovej doktríny a určite aj iných, mnou zatiaľ neobjavených vecí :smile: Ale tak napíšem aspoň ako som to približne staval ja avšak ako ďaleko to má k najlepšiemu zloženiu netuším :-)

Z hier čo som hral tak ja osobne od začiatku staviam pešie divízie tak nejak aby mala každá presne 20 combat width. Dá sa to poskladať aj inak no základ je, aby keď príde na boj som vedel v rámci combat width využiť tú kapacitu do maxima toho základu 80. Teraz za čsr sa mi osvedčilo ako základná frontová jednotka jedna až dve artilérie + jeden krát protitankové delá a zvyšok infantry do tej widt 20. Ale zase záleží od súpera, tie protitankové delá napríklad netreba ak súper tanky nemá a ani veľmi neplánuje – napr čína, menšie národy ale celkovo ak spustíš vojnu v skorej fáze od 1936 tanky moc nestretneš. Do supportu dávam vždy inžinierov, recon a artilériu a zvyšok doplním podľa potreby. Napríklad za číňanov a ani rusov sa moc poľnou nemocnicou nemusíš trápiť ale za štát s malým manpower sa zíde. Tiež logistiku nepotrebuješ pokiaľ chceš len blbnúť v blízkom okolí tvojho štátu – napr. aj za nemcov sa zíde až keď sa vydáš na východ.
Tankové divízie som robil tiež na width 20 a to nasledovne – 2x motorized, 2x mechanized a zvyšok medium tanky.(edit-zvyšok do toho width 20) Myslím že je to až príliš drahá a nákaldná divízia ale mohol som si to dovoliť ich produkovať kedže sa mi podarilo obsadiť celé nemecko. :whip: Teraz sa však chystám hrať za švédov a pokiaľ budem armored division stavať tak rozmýšľam len o 2x tank + 2xmotorized v jednej divízii.

Kľudne ma niekto opravte ak niečo nesedí, stále sa tú hru iba učím :dndr:

mowen
Vojín
Vojín
Příspěvky: 3
Registrován: 12 zář 2015, 13:18

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od mowen » 29 čer 2016, 21:48

Naprosto souhlasím s limitem combat width 20 - to je pro mně taky klíčové.
Malinko se liším ve složení podpůrných jednotek. Nepoužívám totiž recon - jejich přínos mi přijde malý a těch 5 míst se dá použít, řekl bych, lépe.
Pro pěchotu mám podpůrné jednotky: inženýry, dělostřelectvo, protiletadlové dělostřelectvo, polní nemocnici a tu poslední jsem zkoušel buď protitankové dělo nebo údržbu (popravdě nevím, co je lepší)
Pro tankové jednotky to mám stejně, akorát místo nemocnice dávám logistickou jednotku

Dodávám že píšu o složení při hře za Německo. Tam se totiž jak na západě, tak na východě setkáváte s vysokou leteckou aktivitou nepřátel - proto ta protiletadlová děla

Oyeblikk
Desátník
Desátník
Příspěvky: 32
Registrován: 10 čer 2016, 15:09

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od Oyeblikk » 30 čer 2016, 09:30

mowen píše:Dodávám že píšu o složení při hře za Německo. Tam se totiž jak na západě, tak na východě setkáváte s vysokou leteckou aktivitou nepřátel - proto ta protiletadlová děla
Za nemecko som ešte nehral ale čo som sledoval počty lietadiel tak anglicko malo vždy tak o pár tisíc lietadiel viac, sovietsky zväz taktiež, takže rád verím že za nemcov sa to zíde :-) Celkovo nato trpí nemec v každej mojej hre, rovnako ako v každej hre trpí a pyká za spojenectvo s talianskom kde ho hneď v prvý rok vojny obsadia briti a on to musí riešiť.
mowen píše:Pro tankové jednotky to mám stejně, akorát místo nemocnice dávám logistickou jednotku
Ja logistiku dávam až ad hoc keď sa chystám na ďaľekú dobyvačnú výpravu, prípadne za také taliansko v afrike napríklad a počítam že za japoncov v číne sa tiež zíde. Čo však dávam k tankom vždy je údržba. Inak súhlasím že nemocnica pri tankoch asi nič moc. Čo som tak čítal po nete tak ju odporúčajú hlavne v oblastiach ako púšť alebo džungľa kde sú vysoké straty z prostredia.

Inak ak máte v hre dobrú ekonomiku tak ako som písal že používam artilériu a protitankové delostrelectvo k peším divíziám tak by som ich nahradil samohybnými delami a stíhačmi tankov z heavy vetvy. Jednak majú lepšie útočné staty ako obyčajná arty a AT a navyše nepriateľská pechota má problém, pretože bez pomoci nebude schopná preraziť ich pancier.

Ešte ma napadá k tomu combat width, tak napríklad pri hre za turecko som mal pobrežné divízie - vždy len jednu v prístavnom meste a tam naopak som vystaval divíziu do maxima, kedže som predpokladal že proti invázii sa bude brániť sama.

Michgod
Poloslepý troll
Poloslepý troll
Příspěvky: 672
Registrován: 07 pro 2009, 15:45

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od Michgod » 01 črc 2016, 19:17

slozeni zalezi na vice faktorech... za koho hrajes jake mas technologie kolik mas zdroju/manpower... v jake oblasti budes bojovat... ja nejcasteji hraju za nemce takze me zkusenosti sou z jejich pohledu...

1/
zaklad je combatwidth 20/10 nebo 22/11 jedna generalska vlastnost to dokaze snizit

potom zalezi jestli se zamerujes na nejake smery technologii nebo zkoumas tak nejak vsechno... idealni je naplnit vsechny support sloty mozna za mensi staty to platit nebude nemam jeste vyzkouseno.... k pechote nemocnice... k tankum misto nemocnic ted si nevzpomenu na jmeno :D

vic pechoty zpusobi ze ti divize vydrzi dyl bojovat... vic delostrelectva ze budou vic mlatit nepritele... protitankova dela dokazou bojovat i s tankama... kdyz si to muzu dovolit radsi nez at dela pouzivam tezke tanky...

2/
z pocatku at vubec nepouzivam vse potrebne mi resej tankove divize a v pozdejsi fazi kdy je nutne mit nejakou obranou linii tak armadni skupinu skladam z vetsiny inf+art a par inf+art+at a misto nich radeji inf+art+htank

k tankovym divizim vzdy motorizovanou nebo mechanizovanou pechotu pridavat dela tak tam jsem se vetsinou jeste moc nedostal ale asi to nebude spatne... tady se ridim predevsim rychlosti divize a nekombinuju motorizovanou a mechanizovanou pechotu...

protiletadlova dela vubec nepouzivam prijde mi uzitecnejsi mit vzdusnou prevahu tak se snazim mit hodne stihacek... ale tu si dokazu predstavit ze kdybych nemohl mit vzdusnou prevahu tak urcite je nutne dat protiletadlova dela...

3/ abych shrnul tvuj prvni dotaz
pechota inf/art
motorizovana jedine s tanky
tankova s motorizovanou pozdeji mechanizovanou pechotu podle rychlosti
tezke tanky misto at k normalni pechote
policejni cav+policie
s parasutisty marinaky a horskymi divizemi jsem si jeste moc nehral

vetsinou nebudes v idealnim stavu a dost casto budes muset volit kompromis takze kdyz si nebudes dovolit moc tanku tak urcite ti nezbejva nic jineho nez k pechote at dela dat... kdyz si nebudes moc dovolit dost stihacek tak urcite protiletadlova dela dat... ale kdyz si nebudes moct dovolit stihacky... tak rovnou muzes odepsat cele letectvo...

d@rkWolf
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 305
Registrován: 23 zář 2009, 01:32

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od d@rkWolf » 09 črc 2016, 18:31

používám:

pěší - 7x INF + 2x ART (+ENG+RECON+AA+AT+HOSPITAL)
pěší(levná) - 10x INF (+ENG+ART)

motorizovaná - 7x MOT + 2x SP-ART (+ENG+RECON+ART) - když je dost výrobních kapacit, přidám AT a AA

lehká tanková - 2xLight SP-ART + 3xLightARM + 4xMOT (+ART+AT+MAIN+LOG) - dá se udržet rychlost 12, nejlepší Light ARM mají 14, ale bez MOT se to dá ovládat leda růčo, páč AI to okamžitě zasebevraždí

tanková - 2xSP-ART + 3xMedium/ModernARM + 1xTD + 3xMECH (+MAIN+LOG+AA) - případně se přidá co je...

MP - 4-5x CAV (+MP)


AA cpu v podstatě vždy všude, pokud jen trochu můžu, protože spojenci vyrobí tak nesmyslný množství letectva(v roce 44-45 se pohybují v číslech klidně kolem 20-30 tisíc), že nikdo kromě hráče hrajího za Německo nebo SSSR nemá sebemenší šanci jim konkurovat.

Michgod
Poloslepý troll
Poloslepý troll
Příspěvky: 672
Registrován: 07 pro 2009, 15:45

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od Michgod » 10 črc 2016, 19:20

problem aa je v tom ze 1 figher stoji 20 manpower a 24 production cost 1 cas taky stoji 20 manpower a 24 production cost aa gun stoji 4 production cost ale na regiment jich potrebujes 30 takze (4*30=120 production cost na jednu divizi a navic 500 manpower)... kdyz se rozhodnes treba 100 divizi vybavit aa delem tak te to bude stat 50 000 manpower (1 regiment je 500 manpower) a 12 000 production cost za to se da poridit 500 fighteru a hromada manpower jeste zbude... tech 500 fighteru muzes soustredit do jedne provincie takze do jednoho boje bude mit air attack (18*500=9000) ale kdyz budu mit v divizi aa brigadu tak ta bude mit ted si nejsem jistej jestli se pocita sila divize 17 nebo sila jednoho vybaveni 17 ale i kdyby se to nasobilo 30(brigada ma 30 aa del) tak takova divize bude mit maximalne do jednoho boje air attack(30*17) 510... oni ty pocty ve hre jsou veskutecnosti o neco slozitejsi takze ja to tu docela zjednodusuju aby to bylo prehlednejsi... aa delo strili nekolikrat a ne vzdy se trefi letadla to taky nemaji tak uplne jednoduche ale i tak nebudeme ani na pulce toho co nam daji fighteri...

na nejaky ostrovy nebo male narody to muze bejt vhodne... z dlouhodobeho hlediska by se mohlo taky zdat ze je vhodne nechavat se bombardovat a postupne jim nicit par letadel (mi jim sestrelime nejake to letadlo oni nam vybombarduji nejake to vybaveni)... ale velky problem nastane stim ze kdyz ma nepritel vzdusnou prevahu mi budeme mit postich na pozemni boj... takze driv nez nepratelska letadlama ustrilime nasema aa delama tak nepratelske divize prevalcujou ty nase (divize ktera ma misto aa dela normalni delo bude bojovat lip i bez postihu takze ten rozdil se zvirazni jeste s tim postihem za zdusnou prevahu)... a obavam se ze kdyz nepriteli nechame letat stovky a tisice letadel... tak vic ztrat bude mit z prirozenych mechanickych zavad nez z nasich aa del :D takze spis nez pouzivat aa dela mi prijde rozumejsi nepouzivat drahe vybaveni ktere by mohli letadla nicit...

MrHerman
Svobodník
Svobodník
Příspěvky: 5
Registrován: 23 srp 2016, 08:19

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od MrHerman » 26 srp 2016, 21:35

Jak vytvořit divize chápu ale je lepší je tvořit v řadě jako myslím když ji tvořím jestli udělat řadu pěchoty a pod ní další a pak tam přidat podpory nebo udělat max 3 jednotky v řadě

gameart
Štábní rotmistr
Štábní rotmistr
Příspěvky: 255
Registrován: 12 zář 2008, 23:55

Re: Ideální složení divizí

Příspěvek od gameart » 27 srp 2016, 01:47

MrHerman píše:Jak vytvořit divize chápu ale je lepší je tvořit v řadě jako myslím když ji tvořím jestli udělat řadu pěchoty a pod ní další a pak tam přidat podpory nebo udělat max 3 jednotky v řadě
je to jedno, jde jen o estetiku :smile:

Odpovědět

Zpět na „Hearts of Iron 4“